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Message par stuf Lun 15 Aoû 2022 - 8:18

10 km par jour et 3 enfants, oublie un V8 qui ne sera pas à température en 5 km t'offrira une conso énorme à froid  (dépassant facilement 20L / 100 avec une 560), et la SEC qui est homologuée 4 places et non 5; en fait, pour un tel usage, il vaut mieux un petit moteur qui chauffe rapidement.

Mais si tu souhaites quand même sortir de l'ordinaire, pourquoi pas une belle w126 SE pour rester chez Mercedes ? Une 280, c'est largement suffisante, et le bruit reste envoûtant, 300 SE sinon, plus moderne de conception et tu connais déjà le moteur... pour la fiabilité, elles atteignent aussi des kilométrages de camion, mais je connais moins, forcément. L'avantage d'avoir les deux autos de même motorisation, tu mutualises les compétences acquises, et si tu as un souci bizarre genre sur l'allumage, tu peux intervertir les pièces au lieu de changer au jugé un calculateur par ci, une bobine par là...

Il y a celle-là que je trouve perso superbe en ce moment, à voir en vrai bien sûr :

https://www.leboncoin.fr/voitures/2196062996.htm

mais pour moi subsiste le souci de roulage tout le temps à froid; ces autos sont faites pour rouler loin sereinement, même si elles ne sont pas en sucre; un moteur a son fonctionnement optimal à,température, qui arrive généralement autour des 7/8 km.
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Message par Stuntman Mike Mar 16 Aoû 2022 - 0:35

En admettant que la conso n'entre pas en considération dans ton cas, il faudra faire un plus long trajet en fin de semaine pour la décrasser.
Si c'est 10 km de ville à 50, la 560 n'est vraiment pas idéale.
Si c'est 10 km en campagne, c'est déjà plus jouable.

Quand on a une envie folle d'une SEC, on prend une SEC, c'est comme ça.
En usage quotidien depuis 17 ans avec la mienne, je n'ai pas dépensé une fortune, certainement moins que certaines modernes. 
Achetée à 160.000 bornes, aujourd'hui, elle a 260.000, 100.000 en 17 ans . Au début, elle faisait 8.000 par an, moins maintenant puisque je fais tourner 3 Mercedes.
Le coût est sur 17 ans est équivalent à 200e par an, oui par an; le plus gros achat, la ligne d'échappement à 1.300e, puis l'idle speed, le relais de pompe essence, sinon pompe essence, radiateur et l'entretien courant.

La berline me revient à 150e par an sur 27 ans.
Des années sans rien changer.

Bien sûr, l'usage au quotidien d'un Parisien n'est pas le même qu'un cambroussard; le Parisien fuit Paris tous les weekends, et les kilométrages s'additionnent .

Ta 300 SL est plus adaptée à tes petits trajets.

Tu as aussi les CE type 124 avec de plus petits moteurs.
La 230 CE chauffe deux fois plus vite avec des températures bien plus élevées lorsqu'elle est à température .
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Message par pgu Mer 17 Aoû 2022 - 8:37

guillaumeb5 a écrit:Merci.

Du coup, si je persiste dans ce projet, quel est le budget pour une 560 bien sous tout rapport ?
En connaissez-vous une à vendre ?

J'ai toujours du mal à comprendre l'attrait du 560.
Tous les SEC ont un V8. Le 380 en ph1 ou le 420 en ph2 sont tout aussi agréables à conduire, surtout aux allures permises aujourd'hui. Et probablement moins cher à l'achat, ce qui permet de garder du budget pour les remettre en état de rouler tous les jours (cf la tonne de silents blocs et rotules à changer dès l'achat, sans parler des fluides, et de la chasse aux fuites sur le circuit de vide)


Dernière édition par pgu le Mer 17 Aoû 2022 - 9:04, édité 1 fois
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Message par pgu Mer 17 Aoû 2022 - 9:03

stuf a écrit:10 km par jour et 3 enfants, oublie un V8 qui ne sera pas à température en 5 km t'offrira une conso énorme à froid  (dépassant facilement 20L / 100 avec une 560), et la SEC qui est homologuée 4 places et non 5; en fait, pour un tel usage, il vaut mieux un petit moteur qui chauffe rapidement.

Mais si tu souhaites quand même sortir de l'ordinaire, pourquoi pas une belle w126 SE pour rester chez Mercedes ? Une 280, c'est largement suffisante, et le bruit reste envoûtant, 300 SE sinon, plus moderne de conception et tu connais déjà le moteur... pour la fiabilité, elles atteignent aussi des kilométrages de camion, mais je connais moins, forcément. L'avantage d'avoir les deux autos de même motorisation, tu mutualises les compétences acquises, et si tu as un souci bizarre genre sur l'allumage, tu peux intervertir les pièces au lieu de changer au jugé un calculateur par ci, une bobine par là...

Il y a celle-là que je trouve perso superbe en ce moment, à voir en vrai bien sûr :

https://www.leboncoin.fr/voitures/2196062996.htm

mais pour moi subsiste le souci de roulage tout le temps à froid; ces autos sont faites pour rouler loin sereinement, même si elles ne sont pas en sucre; un moteur a son fonctionnement optimal à,température, qui arrive généralement autour des 7/8 km.

Sinon il y a celle là, connue ici....
https://www.leboncoin.fr/voitures/2158523306.htm
et toutes les photos du topic sont là : https://photos.app.goo.gl/gLyf5ZMNH9Yzag3B8



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Message par Benji62 Mer 17 Aoû 2022 - 9:08

Bonjour Pascal

Je pense qu'à l'époque de la commercialisation des coupés W 126, l'acheteur en capacité de l'acheter préférait sûrement la version haut de gamme.

Après, il y a des pays où il y avait des taxes pour rouler (je pense notamment à la Belgique), mais je pense qu'il y en d'autres où l'acheteur était un peu freiné et prenait des 380 SEC ou des 420 SEC.
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Message par pgu Mer 17 Aoû 2022 - 9:23

Bonjour Jean-Baptiste

On est d'accord là dessus, mais maintenant, nous ne sommes plus des acheteurs de véhicules neufs sur les SEC.
Le choix que nous avons, même s'il est plus restreint du fait du nombre de véhicules mis au rebus, reste plus raisonnable vis à vis du budget de fonctionnement et de remise en état.
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Message par stuf Mer 17 Aoû 2022 - 10:25

pgu a écrit:
guillaumeb5 a écrit:Merci.

Du coup, si je persiste dans ce projet, quel est le budget pour une 560 bien sous tout rapport ?
En connaissez-vous une à vendre ?

J'ai toujours du mal à comprendre l'attrait du 560.
Tous les SEC ont un V8. Le 380 en ph1 ou le 420 en ph2 sont tout aussi agréables à conduire, surtout aux allures permises aujourd'hui. Et probablement moins cher à l'achat, ce qui permet de garder du budget pour les remettre en état de rouler tous les jours (cf la tonne de silents blocs et rotules à changer dès l'achat, sans parler des fluides, et de la chasse aux fuites sur le circuit de vide)

Ben, c'est la plus puissante, çà marche vraiment mieux que les autres en 300 cv, le couple est bien plus elevé, il y a une rondeur que n'ont pas les autres.
En collection, le modèle le plus puissant est le plus cher et le plus recherché, c'est toujours ainsi.

Une 309 GTi 16v coûte bien plus cher qu'une Gti simple, carrosserie identique, trains identiques.
Une Ferrari Mondial T de 300 cv coûte bien plus cher qu'une Mondial 8 de 210 cv.
Une Cx GTi Turbo 2 vaut plus cher qu'une Gti simple.
Une 993 turbo vaut plus cher qu'une 993 sans turbo.
Une DS 23ie vaut plus cher qu'une DS21ie

C'est pareil pour à peu près toutes les autos qui se collectionnent.

J'ai conduit une 380 SE au tout début de mes recherches en 2009, c'est incomparable avec une bonne 560 non cata.
On pourra dire qu'aujourd'hui, on ne peut plus rouler, et que pour rouler à 80, même une 260 SE est totalement suffisante. Mais en fait, à l'utilisation, ça n'a rien a voir en usage loisirs : il y a toujours un moment où la route se dégage, où il n'y a personne avec une bonne visibilité...

Pour tous les jours par contre, je prendrais la 260.
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Message par pgu Mer 17 Aoû 2022 - 10:33

stuf a écrit:
On pourra dire qu'aujourd'hui on ne peut plus rouler,  et que pour rouler à 80 meme une 260 SE est totalement suffisante. Mais en fait à l'utilisation çà n'a rien a voir en usage loisirs: il y a toujours un moment ou la route se degage, ou il n'y a personne avec une bonne visibilité...

Là, je ne peux qu'approuver .... Wink
Ca m'arrive d'avoir le pied droit qui s'alourdit lorsque je conduis la W220 ....
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Message par Benji62 Mer 17 Aoû 2022 - 16:36

pgu a écrit:Bonjour Jean-Baptiste

On est d'accord là dessus, mais maintenant, nous ne sommes plus des acheteurs de véhicules neufs sur les SEC.
Le choix que nous avons, même s'il est plus restreint du fait du nombre de véhicules mis au rebus, reste plus raisonnable vis à vis du budget de fonctionnement et de remise en état.
 C'est sûr, d'ailleurs certains modèles atteignent parfois des prix assez conséquents.

Si un modèle a été correctement suivi, il aura une durée de circulation plus longue.
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Message par guillaumeb5 Mer 17 Aoû 2022 - 18:07

Merci

Je persiste dans mon projet de 560 SEC pour ma collection, la prochaine étant un coupé w111.


Si vous en connaissez une bien, noire/ cuir noir, avec historique et sérieuse, je suis intéressé.

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Message par Stuntman Mike Jeu 18 Aoû 2022 - 0:24

Tu as bien raison :

- une107 pour l'été
- une SEC pour le quotidien
- un coupé W111 pour la parade
- un Unimog pour transporter du matos, avec une grue pour ramener les Mercedes en panne sur la route, ce qui arrive rarement, Mercedes , c'est du costaud Twisted Evil.


"L'humour noir, la politesse du désespoir" Boris Vian
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Message par guillaumeb5 Jeu 18 Aoû 2022 - 8:46

Bonjour
Un intérieur en velours peut-il être changé par un intérieur cuir de SEC ?

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Message par stuf Jeu 18 Aoû 2022 - 9:25

Toi, tu es allé sur Le Parking Smile.

Oui, bien sûr, les intérieurs sont interchangeables; par contre, il faut prévoir toutes les pièces, et il y en a beaucoup, les habillages n'ayant pas forcément la même couleur, et ça vaut très très cher en occasion, un intérieur complet; de plus, il faut tomber sur la bonne couleur, qui était dispo avec la couleur extérieure aussi, pour ne pas dénaturer une auto qui est désormais bien plus chère d'origine que modifiée, sachant que les caractéristiques d'un intérieur sont visibles avec le VIN.

Par contre, un conseil :on est tous passés par vouloir une auto dans un combo précis, certaines options...privilégie avant tout un etat global et une bonne qualité de roulage, quel que soit le combo (sauf si vraiment tu trouves ça horrible, un intérieur vert par exemple).

Un en velours, perso, je ne le remplacerais pas, car finalement, c'est bien plus rare que le cuir.
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Message par mercedes380 Jeu 18 Aoû 2022 - 12:04

Bonjour GUILLAUME Smile 

Pour le cas du respect de la configuration d'origine, il faut tenir compte de l'année, car le desIgn a changé fin 87, et des options ayant des commandes et alimentations spécifiques : sièges chauffants, orthopédiques, à mémoires.

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Message par StarnTrip Jeu 18 Aoû 2022 - 20:21


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Message par Stuntman Mike Jeu 18 Aoû 2022 - 23:38

J'avais changé mon intérieur velours chocolat par un intérieur cuir noir il y a 10 ans sur la berline, pour 200e avec les panneaux de portes. 
C'est un membre qui avait planté sa 300 durant un épisode neigeux.

Par contre, parfois, je regrette l'intérieur velours, plus confortable, moins chaud l'été, plus chaud l'hiver. 
Je l'ai encore, il faudrait que je refasse le côté passager par un sellier.
Peut-être revendre l'intérieur cuir.

Un intérieur cuir noir passe avec tous les coloris, cependant, si le tableau de bord est coloré en bleu ou beige; ça peut jurer.
Si le velours est en bon état, il faut le laisser.
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Message par guillaumeb5 Ven 19 Aoû 2022 - 20:09

Que pensez-vous de celle-là ?
https://www.automobile.fr/Voiture/Mercedes-Benz-560-SEC-H-Zulassung-Exclusive/vhc:car/pg:vipcar/339737355.html

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Message par mercedes380 Ven 19 Aoû 2022 - 21:28

Bonjour GUILLAUME Smile 

Pour 25.999 euros :

- vendeur pas spécialisé MERCEDES
- lave-phares pas alignés
- feux de recul très gris
- voiture tracteuse à crochet permanent très proéminent (gare aux tibias)
- câble sono coffre apparent
- aiguilles et boiseries délavées
- volant paraissant usé (dessus terne)
- auto-radio moderne inconnu
- poignée de porte intérieure avachie
-bouton commande appuie-tête absent
- ASR souvnt cause de soucis très gênants
- 175.000 km : on approche du besoin de changer la distri

Cela donne une impression de délaissé, donc à voir si tout fonctionne Rolling Eyes.


René
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Message par guillaumeb5 Ven 19 Aoû 2022 - 21:34

Ahahah un tueur à gage !

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Message par Tomato Sam 20 Aoû 2022 - 20:22

Oui, en effet, cette auto est trafiquée de partout. On peut rajouter l’échappement pas d’origine, les pneus neige no name, les boutons de sièges chauffants au mauvais endroits, les boiseries et les cuirs en mauvais état …
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Message par 500sec Sam 20 Aoû 2022 - 21:42

Il y avais sur leboncoin une 560 SEC bordeaux cuir havane de 175.000 km je crois... très belle   dans les 25.000 euros.. de mémoire....
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Message par Stuntman Mike Sam 20 Aoû 2022 - 23:23

Tomato a écrit:Oui en effet, cette auto est trafiquée de partout. On peut rajouter l’échappement pas d’origine, les pneus neige no name, les boutons de sièges chauffants au mauvais endroit les boiseries et les cuirs en mauvais état …
Cette SEC est très bien.
Les pneus, ça se change.
L'échappement d'origine, c'était plus de 1.300e il y a 15 ans; qui met encore ce type d'échappement ?
Les cuirs sont très bien, ce n'est pas une voiture neuve.

Par contre, elle est trop chère. Beaucoup trop .
Tous les petits détails que tu cites font en effet que le prix doit être revu à la baisse.
A 25.000, il faut en effet une ligne de la marque d'origine, des pneus haut de gamme.
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