Spécialistes boite auto
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Re: Spécialistes boite auto
C'est ce que je pense aussi.
A mon avis, c'est peut-être un axe qui s'est décroché, ou un ressort de cassé, mais rien de plus.
Dominique, peux-tu vérifier les points suivants (moteur à l'arrêt):
- la boite en N, est-ce que tu peux lancer le moteur ?
- la boite en R, est-ce que tu peux lancer le moteur ?
- la boite en 3 puis 2, est-ce que tu peux lancer le moteur ?
Certains diront surement que c'est idiot comme test, mais je souhaite être sûr qu'un axe de sélection ne soit pas cassé.
Dans l'attente,
Arnaud
A mon avis, c'est peut-être un axe qui s'est décroché, ou un ressort de cassé, mais rien de plus.
Dominique, peux-tu vérifier les points suivants (moteur à l'arrêt):
- la boite en N, est-ce que tu peux lancer le moteur ?
- la boite en R, est-ce que tu peux lancer le moteur ?
- la boite en 3 puis 2, est-ce que tu peux lancer le moteur ?
Certains diront surement que c'est idiot comme test, mais je souhaite être sûr qu'un axe de sélection ne soit pas cassé.
Dans l'attente,
Arnaud
Guillard Arnaud- Nombre de messages : 1293
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Date d'inscription : 14/05/2015
Re: Spécialistes boite auto
Je ne sais pas pourquoi mais j'ai bien impression que nous avons un futur nouveau spécialiste Mercedes en Île-de-France
R$UB- Nombre de messages : 18515
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Re: Spécialistes boite auto
Bonsoir Dominique.DOUME60 a écrit:Bonjour René.
Lors de l'achat de la voiture, j'avais vérifié l'état de l'huile qui était propre sans aucune odeur de brûlé, pas d'anomalie à priori.
Par contre, l'erreur que j'ai faite est qu'ayant vu le niveau d'huile trop élevé, il fallait que je vidange, mais tout fonctionnant correctement, je ne m'en suis pas plus inquiété que cela, et d'après les infos, trop d'huile est très mauvais pour la boite.
Je n'ai sais pas plus pour le moment.
Amicalement
Dominique
Tu avais combien de mm/cm au dessus du max à chaud ?
Oui, trop d'huile, c'est trop de pression interne et endommage la bva.
Avant de casser, la marche ar passait dans la foulée ou bien demandait quelques secondes avant de s'enclencher une fois sur R ?
L'état de l'huile, c'est une chose, mais l'état du filtre, c'est le point clé. Or les fainéants n'ouvrent pas le carter pour le remplacer...
Mieux vaut rénover la tienne.
jean
Jean7- Nombre de messages : 1922
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Date d'inscription : 22/09/2009
Re: Spécialistes boite auto
Vu les symptômes décris par Dominique, en y ajoutant le phénomène soudain, cela ressemble beaucoup à une boite qui a été mise sur P (Park) alors que le véhicule n'était immobilisé.
Résultat probable: casse du système de blocage de la boite, les débits se promenant ont dû se coincer au niveau de l'embrayage de marche arrière.
Si c'est cela, Dominique a pour l'instant de la chance, car si débris il y a, ils pourraient faire exploser la boite s'ils venaient à passer dans les engrenages.
Boîte à ouvrir.
Arnaud
Résultat probable: casse du système de blocage de la boite, les débits se promenant ont dû se coincer au niveau de l'embrayage de marche arrière.
Si c'est cela, Dominique a pour l'instant de la chance, car si débris il y a, ils pourraient faire exploser la boite s'ils venaient à passer dans les engrenages.
Boîte à ouvrir.
Arnaud
Guillard Arnaud- Nombre de messages : 1293
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Points : 1361
Date d'inscription : 14/05/2015
Re: Spécialistes boite auto
Re bonjour à tous,
Je vous remercie pour votre intérêt.
J'ai fait le test d'arnaud, la voiture ne démarre qu'en N
Ca veut dire quoi ?
Amicalement
Dominique
Je vous remercie pour votre intérêt.
J'ai fait le test d'arnaud, la voiture ne démarre qu'en N
Ca veut dire quoi ?
Amicalement
Dominique
DOUME60- Nombre de messages : 61
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Points : 69
Date d'inscription : 31/01/2016
Re: Spécialistes boite auto
En ce qui concerne le niveau , il y avait environ 1 cm au dessus du niveau maxi à froid.
Dominique
Dominique
DOUME60- Nombre de messages : 61
Age : 56
Points : 69
Date d'inscription : 31/01/2016
Re: Spécialistes boite auto
Y aurait-il une possibilité de vérifier la boite sans la démonter , en passant par le dessous ?
En ce qui concerne l'ancien filtre il est bien noir.
Amicalement à tous
Dominique
En ce qui concerne l'ancien filtre il est bien noir.
Amicalement à tous
Dominique
DOUME60- Nombre de messages : 61
Age : 56
Points : 69
Date d'inscription : 31/01/2016
Re: Spécialistes boite auto
Pour répondre à jean 7, la marche arrière passait sans délai, rien d'anormal.
J'avais juste un petit problème depuis peu de sur-régime entre la 3 et la 4, un peu plus de 2000 tr/mn, mais depuis le réglage moteur, plus de problème; ok, la marche arrière en est un gros !!!!
Dominique
J'avais juste un petit problème depuis peu de sur-régime entre la 3 et la 4, un peu plus de 2000 tr/mn, mais depuis le réglage moteur, plus de problème; ok, la marche arrière en est un gros !!!!
Dominique
DOUME60- Nombre de messages : 61
Age : 56
Points : 69
Date d'inscription : 31/01/2016
Re: Spécialistes boite auto
Bonjour Dominique.
Je pense qu'il s'agit du problème ci-dessus.
Dans tout les cas, je pense qu'il faut ouvrir la boite.
Dans un premier temps, la vidanger, enlever le filtre et voir s'il n'y a pas de métal dans le carter.
Arnaud
Je pense qu'il s'agit du problème ci-dessus.
Dans tout les cas, je pense qu'il faut ouvrir la boite.
Dans un premier temps, la vidanger, enlever le filtre et voir s'il n'y a pas de métal dans le carter.
Arnaud
Guillard Arnaud- Nombre de messages : 1293
Age : 49
Points : 1361
Date d'inscription : 14/05/2015
Re: Spécialistes boite auto
Salut Arnaud,
J'ai enlever le carter, je n'ai que très peu de limaille à l'intérieur, et c'est plutôt de la poussière.
Dominique
J'ai enlever le carter, je n'ai que très peu de limaille à l'intérieur, et c'est plutôt de la poussière.
Dominique
DOUME60- Nombre de messages : 61
Age : 56
Points : 69
Date d'inscription : 31/01/2016
Re: Spécialistes boite auto
Ce n'est pas bon signe.
Il faut sortir la boite et l'ouvrir, mais je n'ai pas encore d'expérience sur ça.
Arnaud
Il faut sortir la boite et l'ouvrir, mais je n'ai pas encore d'expérience sur ça.
Arnaud
Guillard Arnaud- Nombre de messages : 1293
Age : 49
Points : 1361
Date d'inscription : 14/05/2015
Re: Spécialistes boite auto
Bonjour Arnaud,Guillard Arnaud a écrit:Vu les symptômes décris par Dominique, en y ajoutant le phénomène soudain, cela ressemble beaucoup à une boite qui a été mise sur P (Park) alors que le véhicule n'était immobilisé.
Résultat probable: casse du système de blocage de la boite, les débits se promenant ont dû se coincer au niveau de l'embrayage de marche arrière.
Si c'est cela, Dominique a pour l'instant de la chance, car si débris il y a, ils pourraient faire exploser la boite s'ils venaient à passer dans les engrenages.
Boîte à ouvrir.
Arnaud
Non, si tu regardes la conception du cran P à l'intérieur, il ne peut pas casser. Il est prévu pour sauter de son trou/cran en cas de fortes pression.
D'ailleurs, combien de fois ai-je vu chez MB les mécanos pressés s'amuser à passer directement de drive en P alors que l'auto n'est pas immobilisée. On entend alors des clac, clac...le cran qui saute d'un trou à l'autre de la couronne.
Un jour, j'en ai parlé à un ancien mécano qui m'a montré comment c'était fait. En effet, ce cran est prévu pour sauter et ne peut absolument rien endommager. En revanche, je ne conseille pas de le faire .
Si le filtre était vraiment noir, ça sent la bva vidangée il y a bien plus de 60.000 km, et par expérience, j'ai constaté depuis 25 ans autour de moi que les bva non vidangées lâchent à partir de 90.000 km. MB ayant prévu une marge en disant 60.000 km.
A ce propos, 50.000 km semblent plus réalistes même avec des huiles très modernes, sauf si on ne fait que de la route, et 60.000 km en 2 ans comme j'en connais.
Dominique, je repose ma question, combien de cm/mm au dessus du max sur la jauge ?
L'auto avance en N, regarde tout de même si ce n'est pas ta tringlerie dessous qui a une anomalie...
C'est très peu probable, mais à vérifier.
Jean
Jean7- Nombre de messages : 1922
Age : 103
Points : 1928
Date d'inscription : 22/09/2009
Re: Spécialistes boite auto
Jean.
Ce qui me trouble, c'est qu'en P, les roues sont libres, alors que la boite est sensée être bloquée, d'où ma réflexion...
Et comme le blocage de boite et l'embrayage de marche AR sont juste à côté (de mémoire) ...
Arnaud
Ce qui me trouble, c'est qu'en P, les roues sont libres, alors que la boite est sensée être bloquée, d'où ma réflexion...
Et comme le blocage de boite et l'embrayage de marche AR sont juste à côté (de mémoire) ...
Arnaud
Dernière édition par Guillard Arnaud le Mar 6 Sep 2016 - 12:46, édité 1 fois
Guillard Arnaud- Nombre de messages : 1293
Age : 49
Points : 1361
Date d'inscription : 14/05/2015
Re: Spécialistes boite auto
Arnaud
Je t'ai fait un PM avec un schéma intéressant ... peut-être que cela va corriger le problème de notre ami
Denis
Je t'ai fait un PM avec un schéma intéressant ... peut-être que cela va corriger le problème de notre ami
Denis
Denis L'Espérance- Nombre de messages : 3270
Age : 71
Points : 3560
Date d'inscription : 04/08/2011
Re: Spécialistes boite auto
Denis,
Je ne l'ai pas reçu.
Arnaud
Je ne l'ai pas reçu.
Arnaud
Guillard Arnaud- Nombre de messages : 1293
Age : 49
Points : 1361
Date d'inscription : 14/05/2015
Re: Spécialistes boite auto
DOUME60 a écrit:En ce qui concerne le niveau , il y avait environ 1 cm au dessus du niveau maxi à froid.
Dominique
Très mauvais; le niveau se fait à froid, moteur tournant, en position P, le niveau doit être 1 CM en DESSOUS du MINI !!!! C'est marqué dans le carnet utilisation du véhicule, on n'arrête pas de le dire !!!!!!!!!!
A chaud, le niveau de doit pas dépasser le maxi sur P, moteur tournant; ça ne doit pas être ton cas, il doit y avoir beaucoup trop d'huile dans ta boite, et ça, elle n'aime pas du tout !!!!!!!!!
Ce n'est pas bon pour ta boite.... .....désolé......
alderic76- Nombre de messages : 1951
Age : 53
Points : 2059
Date d'inscription : 03/06/2008
Re: Spécialistes boite auto
Tu as dans ce cas certainement au moins 1 l, voire 2 ou 3l en trop.....
C'est dire en effet ce que la bva a dégusté. Il n'est peut-être pas trop tard, mais une souffrance est indéniable.
Arnaud, bien compris, peut-être plusieurs pannes.
Plus de cran P, c'est soit une bonne piste externe type tringlerie, soit un autre problème interne; il y a également soit une seule cause qui fait qu'il n'y a plus de cran P ni de MA, et c'est encore plausible, soit 2 pannes distinctes.
Jean
C'est dire en effet ce que la bva a dégusté. Il n'est peut-être pas trop tard, mais une souffrance est indéniable.
Arnaud, bien compris, peut-être plusieurs pannes.
Plus de cran P, c'est soit une bonne piste externe type tringlerie, soit un autre problème interne; il y a également soit une seule cause qui fait qu'il n'y a plus de cran P ni de MA, et c'est encore plausible, soit 2 pannes distinctes.
Jean
Dernière édition par Jean7 le Mar 6 Sep 2016 - 18:10, édité 1 fois
Jean7- Nombre de messages : 1922
Age : 103
Points : 1928
Date d'inscription : 22/09/2009
Guillard Arnaud- Nombre de messages : 1293
Age : 49
Points : 1361
Date d'inscription : 14/05/2015
Re: Spécialistes boite auto
Comme il a trouvé une vocation de spécialiste de BVA, j'avais envoyé un lien à Arnaud mais cela devrait intéresser tout le monde :
http://www.europeantransmissions.com/Bulletin/DTC.merc/97-20.pdf
Je sais, c'est en anglais sauf que pas besoin de lire, le schéma est très parlant !
Le diagnostic parle de MA HS et propose que certains composants (incluant les petits joints toriques) sont possiblement usés/cassés. On a rien à perdre à essayer because ce n'est pas très onéreux, parait-il ...
Il s'agit de déposer le module hydraulique avec précaution (attention aux petits ressorts), le poser sur une table super propre et vérifier les pièces d'usure (fléchées). Tant qu'à y être, tout nettoyer à l'alcool et remettre, enduit de liquide de BVA propre.
Il faut prendre plein de photos à la dépose pour s'assurer de tout remettre correctement, bien que seules les pièces fléchées nous intéressent.
Bonne chance !
Denis
http://www.europeantransmissions.com/Bulletin/DTC.merc/97-20.pdf
Je sais, c'est en anglais sauf que pas besoin de lire, le schéma est très parlant !
Le diagnostic parle de MA HS et propose que certains composants (incluant les petits joints toriques) sont possiblement usés/cassés. On a rien à perdre à essayer because ce n'est pas très onéreux, parait-il ...
Il s'agit de déposer le module hydraulique avec précaution (attention aux petits ressorts), le poser sur une table super propre et vérifier les pièces d'usure (fléchées). Tant qu'à y être, tout nettoyer à l'alcool et remettre, enduit de liquide de BVA propre.
Il faut prendre plein de photos à la dépose pour s'assurer de tout remettre correctement, bien que seules les pièces fléchées nous intéressent.
Bonne chance !
Denis
Denis L'Espérance- Nombre de messages : 3270
Age : 71
Points : 3560
Date d'inscription : 04/08/2011
Re: Spécialistes boite auto
Re: Spécialistes boite auto
Guillard Arnaud Hier à 20:19
C'est ce que je pense aussi.
A mon avis, c'est peut-être un axe qui s'est décroché, ou un ressort de cassé, mais rien de plus.
Eh ben,
Ce Denis alors .....
Dominique, tu sais ce qu'il te reste à faire ...
Guillard Arnaud- Nombre de messages : 1293
Age : 49
Points : 1361
Date d'inscription : 14/05/2015
Re: Spécialistes boite auto
Eh oui !!!! Y a plus qu'à ?
Question idiote peut-être ; le module hydraulique ressemble à quoi ?
Peut-il se démonter par le dessous sans enlever la boîte ?
Encore un grand merci à vous tous pour votre implication.
Amicalement
Dominique
Question idiote peut-être ; le module hydraulique ressemble à quoi ?
Peut-il se démonter par le dessous sans enlever la boîte ?
Encore un grand merci à vous tous pour votre implication.
Amicalement
Dominique
DOUME60- Nombre de messages : 61
Age : 56
Points : 69
Date d'inscription : 31/01/2016
Re: Spécialistes boite auto
Il est juste au-dessus du filtre.
Guillard Arnaud- Nombre de messages : 1293
Age : 49
Points : 1361
Date d'inscription : 14/05/2015
Re: Spécialistes boite auto
Jamais fait mais il faut surtout éviter de perdre des pièces !
Une fois les vis enlevées, le module devrait se déposer sur une feuille A3...
Il faut faire en sorte de ne rien laisser filer au sol
Denis
Une fois les vis enlevées, le module devrait se déposer sur une feuille A3...
Il faut faire en sorte de ne rien laisser filer au sol
Denis
Denis L'Espérance- Nombre de messages : 3270
Age : 71
Points : 3560
Date d'inscription : 04/08/2011
Re: Spécialistes boite auto
Je ne suis même pas sûr qu'il faille dépose le bloc.
Il me semble qu'on y a accès par le côté juste en retirant le filtre, me semble-t-il.
Il me semble qu'on y a accès par le côté juste en retirant le filtre, me semble-t-il.
Guillard Arnaud- Nombre de messages : 1293
Age : 49
Points : 1361
Date d'inscription : 14/05/2015
Re: Spécialistes boite auto
Le document dit de le déposer mais je suis d'accord avec toi : on récupère tout doucement (avec un aimant peut-être).
Denis
Denis
Denis L'Espérance- Nombre de messages : 3270
Age : 71
Points : 3560
Date d'inscription : 04/08/2011
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