Ma 3eme SEC

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Re: Ma 3eme SEC

Message  manco le Mar 4 Avr 2017 - 10:56

Ca me paraît beaucoup aussi, et impossible d'avoir une conduite plus souple sinon la laisser au garage. Je n'ai fait aucun kick-down sur les 330 km.

Elle aura fait 2.000 km d'ici une semaine, je verrai bien sur long trajet.

Je voudrais surtout savoir si on doit mettre un additif plomb dans une S1. Je sais que non pour les S2.

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Re: Ma 3eme SEC

Message  stuf le Mar 4 Avr 2017 - 11:23

Ca ne me semble pas délirant pour un tel V8... la première version de l'injection est sans doute un peu plus gloutonne?

Je suis à 15 litres avec la 560, avec un mini de 13.5, impossible de descendre en-dessous pour ma part.
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stuf

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Re: Ma 3eme SEC

Message  Sud-Lux le Mar 4 Avr 2017 - 11:28

Il me semble que l'additif n'est pas nécessaire sur une w126 S2. Pour les S1 je ne sais pas, mais j'en mettais dans ma w123 de 1984 car conseillé par de nombreuses personnes.
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Re: Ma 3eme SEC

Message  manco le Mar 4 Avr 2017 - 11:32

Les S2, c'est sûr, mais la S1? Et j'aimerais le savoir avant de partir.

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Re: Ma 3eme SEC

Message  stuf le Mar 4 Avr 2017 - 11:35

Je n'ai jamais mis le moindre additif dans aucune de mes anciennes et n'ai jamais eu de problèmes, y compris sur des autos roulées presque 50.000 km, et jusqu'à 1968.
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Re: Ma 3eme SEC

Message  mercedes380 le Mar 4 Avr 2017 - 17:56

Bonjour MANUEL Smile .

Dans le doute, j'en mets depuis le début dans la 380 qui n'a pas comme la 260 l'étiquette 'BLEIFREI' dans la trappe à côté du bouchon, d'autant que je me suis fait des réserves en ayant trouvé de suite plusieurs fois des propos à 50 %; par ailleurs, on en met 1% du carburant, c'est-à-dire pour un surcoût faible, voire insignifiant dans mon cas Cool ; donc pourquoi ne pas suivre le conseil, entre-autres préconisé si l'usage est irrégulier pour la notion évoquée de conservation du carburant :

https://www.google.fr/search?q=additif+plomb%C3%A9&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b&gfe_rd=cr&ei=Nr3jWL_JJerS8AfHlIGoBA

Quant à la conso, elle est tributaire de tellement de facteurs qu'elle ne peut qu'être variable lorsque relevée sur des périodes courtes; il m'est arrivé en local pur pendant des vacances chez moi de faire du 17 l au lieu des 12 habituels avec mes anciennes BM; dans ton cas, il n'y a même pas 1 l de différence; il faudrait voir la couleur des bougies et/ou contrôler l'avance à la lampe strobo pour en savoir plus.

Bonne suite Basketball . René.

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Re: Ma 3eme SEC

Message  Sud-Lux le Mar 4 Avr 2017 - 18:11

En parlant de promo, j'ai fais une belle affaire ce week-end à la brocante d'Arlon (Manuel connaît): 3 bouteilles de substitut-plom Wynn's pour 2 € (alors que la bouteille unique est facturée 12 € chez Auto5/Norauto).

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Re: Ma 3eme SEC

Message  Jean7 le Mar 4 Avr 2017 - 18:28

Renseigne-toi bien avant d'en mettre. A priori, les Allemands étaient très en avance sur les moteurs sans plomb et à ma connaissance aucune W126 n'en a besoin.

Je ne me mouillerai pas, mais bien peu de voiture à partir des années 60 en ont besoin, surtout quand elles étaient exportées aux USA qui a arrêter le plomb dans l'essence après la seconde guerre de mémoire.

On ne peut pas généraliser systématiquement l'usage de cet additif, voila mon message.

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Re: Ma 3eme SEC

Message  mercedes380 le Mar 4 Avr 2017 - 18:58

On a malgré tout pu observer dans les émissions de restauration de véhicules plusieurs cas de modification des sièges de soupapes d'échappement pour être utilisables sans additif, et comme l'indication BLEIFREI n'a été apposée qu'à partir de 86 sur les 126, j'ai préféré en mettre dans la 380 : qui peut le plus peut le moins, on ne sait jamais Rolling Eyes .

Bravo CLEMENT, bien joué cheers cheers cheers , comme j'aime le faire : il faut toujours être aware  Cool Cool Cool . René.

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Re: Ma 3eme SEC

Message  R$UB le Mar 4 Avr 2017 - 21:48

Sud-Lux a écrit:En parlant de promo, j'ai fais une belle affaire ce week-end à la brocante d'Arlon (Manuel connaît): 3 bouteilles de substitut-plom Wynn's pour 2 € (alors que la bouteille unique est facturée 12 € chez Auto5/Norauto).


Tu as vérifié que ce ne soit pas de la grenadine ?
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Re: Ma 3eme SEC

Message  Denis L'Espérance le Mar 4 Avr 2017 - 21:55

Perso, je ne mets jamais d'additif pour absence de plomb depuis que j'ai lu un courrier de la direction Mercedes Benz USA sur le sujet, courrier disant qu'aucune Mercedes n'en a besoin depuis le début des années 70 pour protéger les sièges de soupapes.

Libre à vous de jeter de l'argent par les fenêtres ...

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Re: Ma 3eme SEC

Message  Sud-Lux le Mar 4 Avr 2017 - 21:57

Non, mais je vais le faire.... car j'y ai pensé en les achetant. Mais comme ils étaient sous emballage je ne me suis pas outrement méfié. Je vais comparer l'odeur avec celui que je possède et je vous dirai si je me suis fait arnaquer :p
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Re: Ma 3eme SEC

Message  Jean7 le Mar 4 Avr 2017 - 22:14

Je sais, ces fioles rassurent. "La peur croit tout" comme dit le dicton .

Les émissions de TV, je trouve que c'est assez vulgarisé et je suis plutÖt déçu par certains intervenants que je connais de loin.

J'avais il y a quelques années assez creusé le sujet . Dans des anciennes des années 50 /60/70, j'ai décidé de ne plus en mettre, jamais eu le moindre souci.

Concernant les Mercedes, mais c'est valable aussi pour d'autres marques qui avaient anticipé la disparition de l'essence plombé aux USA à la fin de la seconde guerre, je me fie à l'avis du Directeur des Centres Old Timer MB de l'époque, M. Helmutt Pleiss. Il disait en substance  que tous les véhicules MB produits depuis 1946 peuvent se passer en usage normal du plomb .... dès lors qu'ils sont conduits 'normalement' , c'est à dire pas utilisés sur un circuit. Il conseillait le SP 98 ou SP 95, mais pas en-dessous ( normal 92....)

Du temps où Mercedes se préoccupait des anciennes, il y a encore moins de 20 ans, c'était sa position officielle. Il va de soi néanmoins, comme le signalait H Pleiss, qu'il faut surveiller de près le jeu des soupapes et faire évoluer intelligement les références des bougies, l'écartement,....en fonction de l'évolution des carburants. Il y a aussi l'avance à l'allumage à surveiller.

Tout le monde fait une fixation sur le plomb, mais pas sur tout le reste (additifs) qui fut ajouté depuis 70 ans et qu'on impose aux moteurs. Le sans plomb de 2017 n'a rien à voir avec celui de 2000, ni de 1990, ni de 1980.....

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Re: Ma 3eme SEC

Message  mercedes380 le Mar 4 Avr 2017 - 22:49

Bonjour DENIS et JEAN Smile .

Merci pour ces sources hyper pointues Basketball . René.

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Re: Ma 3eme SEC

Message  manco le Mer 5 Avr 2017 - 8:56

Merci à tous, je pense suivre l'avis de Denis qui est aussi la solution la plus facile.

Je fais un fixette sur la conso, car une élevée peut être le symptôme d'un problème. Avec la S2, j'avais une conduite moins souple. La différence doit être plus élevée à conduite égale. Je verrai à l'usage.

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Re: Ma 3eme SEC

Message  R$UB le Mer 5 Avr 2017 - 19:45

Tu as des nouvelles photos de ta belle Série 1 ?
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Re: Ma 3eme SEC

Message  manco le Mer 5 Avr 2017 - 20:22

Tu en auras la semaine prochaine de retour de Normandie, si elle tient le coup jusque là.

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Message  STERNSCHNUPPE le Mer 5 Avr 2017 - 21:22

Hallo

J'ai mis un additif pendant quelques milliers de KM sur des M116 350 de 73, ensuite j'ai tout stoppé avec une 450 normale , j'ai parcouru plus de 455.000 KM avec, j'ai déposé les 2 culasses et je n'ai constaté aucune récession de sièges de soupapes!

Ma 6.9 du début à la fin sans additif!

Donc je rejoins Stuf, Denis et bien évidemment MB! En fait, d'origine sur les culasses alliages, les sièges sont déjà renforcés!

Ce qui était important, c'était d'avoir toutes les durites essence supportant le 98, donc pour être tranquille, on peut changer toutes les durites (il n'y en a pas des milles et des cents) par des récentes.
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Re: Ma 3eme SEC

Message  manco le Mer 5 Avr 2017 - 22:24

Merci. Je vais les surveiller et s'il le faut les changer.

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Re: Ma 3eme SEC

Message  R$UB le Mer 5 Avr 2017 - 23:10

Et pour une w111 : additif ou pas ?
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Re: Ma 3eme SEC

Message  R$UB le Mer 5 Avr 2017 - 23:10

manco a écrit:Tu en auras la semaine prochaine de retour de Normandie, si elle tient le coup jusque là.

Bonne nouvelle bouncebouncebounce
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ssdf

Message  STERNSCHNUPPE le Jeu 6 Avr 2017 - 13:25

Hallo

Je connais plusieurs W111 M127 dont celle d'un collaborateur qui a effectué 150 000 KM sans additif et ce sans aucun problème.
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Re: Ma 3eme SEC

Message  R$UB le Ven 7 Avr 2017 - 8:28

cheers
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Re: Ma 3eme SEC

Message  stuf le Ven 7 Avr 2017 - 10:17

Pour moi, sauf rares exceptions de très vieux moteurs, pas besoin de ces trucs-là pour 99% des autos anciennes.

Même les Citroën Traction n'utilisent pas ça avec succès.
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Re: Ma 3eme SEC

Message  albo le Ven 7 Avr 2017 - 15:36

Jean7 a écrit:

Du temps où Mercedes se préoccupait des anciennes, il y a encore moins de 20 ans, c'était sa position officielle. Il va de soi néanmoins, comme le signalait H Pleiss, qu'il faut surveiller de près le jeu des soupapes et faire évoluer intelligement les références des bougies, l'écartement,....en fonction de l'évolution des carburants. Il y a aussi l'avance à l'allumage à surveiller.


Jean

Petite question bête : l'avance à l'allumage à surveiller, c'est sur les séries I, pas sur les séries II avec le Ke Jet, non?

Sinon, pour la consommation des V8, j'ai vraiment du mal à croire qu'on puisse descendre sous les 13 litres/100 avec un V8 de 5 ou 5.6 litres...
C'est juste une question de physique, et d'ailleurs, c'est incroyablement "sobre" pour des moteurs de ce type et de ces générations Shocked ,
quand on sait qu'un 4 cylindres 2 litres de la même époque qui sort péniblement 100-120 cv consomme déjà 10 litres...(le 1.8 de mon Alfa glougloutait allègrement ses 9 litres de 98, et on montait facile à 16-18 litres en ville avec le pied lourd...)

D'ailleurs, les consommations des moteurs identiques actuels (j'entends des moteurs essence comparables, soit V6, V8 ou V12 un peu coupleux) n'ont pas progressé d'un poil. Une Porsche Panamera de 2016 avec le V6 3 litres de 300 cv, ça consomme 12-13 litres au 100 si on l'utilise normalement... ce qui vous en conviendrez est tout à fait comparable à nos voitures de 30 ans plus âgés.

Mercedes a vraiment fait un bond sur ce sujet avec la génération W126, on en avait parlé avec Benoit qui possédait en parallèle une 450 SEL en W116 et sa 500 SEC série I (celle qui a tragiquement disparu dans les inondations dans le Var). En gros, il partait facilement au ski avec la 500, mais la 450 w116 lui coûtait vraiment trop cher en essence : elle buvait allègrement ses 20 litres au 100.
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