la Salon de Dijon 21

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Message par pierre 01 le Dim 17 Avr 2016 - 0:25

Very Happy Une première en 2016, c'était au mois de Mars, le premier Salon de la voiture et moto anciennes, qui se déroulait à Dijon .

Une première très réussie, avec de beaux véhicules, bien présentés et mis en valeur !

Un éclairage parfait dans le salon et de la place pour découvrir toutes ces belles mécaniques; seul le parking extérieur était un peu juste en nombre de places pour les visiteurs venant en anciennes !

Un petit tour donc, du côté des américaines :

Jeep Cherokee Comanche

la Salon de Dijon 21 691747DSCF2021

la Salon de Dijon 21 874985DSCF2022

Chevrolet Corvette C4

la Salon de Dijon 21 342428DSCF2053

la Salon de Dijon 21 521027DSCF2052

la Salon de Dijon 21 957269DSCF2056

la Salon de Dijon 21 780689DSCF2078

la Salon de Dijon 21 657226DSCF2068

Auburn Speedster 851

la Salon de Dijon 21 252741DSCF2102

la Salon de Dijon 21 398250DSCF2105

Ford Mustang

la Salon de Dijon 21 755306DSCF2202

la Salon de Dijon 21 242700DSCF2203

Chevrolet Universal AD Six

la Salon de Dijon 21 245301DSCF2336

Chevrolet Camaro

la Salon de Dijon 21 909164DSCF2451

la Salon de Dijon 21 685545DSCF2459

Ford Mustang

la Salon de Dijon 21 272804DSCF2452

la Salon de Dijon 21 873447DSCF2462

Dodge Challenger RT

la Salon de Dijon 21 636005DSCF2467

Ford Mustang

la Salon de Dijon 21 883661DSCF2564

la Salon de Dijon 21 527132DSCF2914

Chevrolet Camaro Z28

la Salon de Dijon 21 978470DSCF2580

la Salon de Dijon 21 887576DSCF2909

Chevrolet Corvette C1

la Salon de Dijon 21 922617DSCF2583

la Salon de Dijon 21 289471DSCF2908

à suivre ................
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Message par Denis L'Espérance le Dim 17 Avr 2016 - 9:13

Autant j'apprécie la présence de la Chevrolet AD six, grande concurrente de la Ford A, et voiture assez rare en Europe, autant je n'apprécie pas la fausse Auburn Speedster avec ses pare-chocs butoirs et ses voies modernes.

Je n'ai jamais compris l'intérêt pour ces imitations de grands classiques, imitations vendues à des prix élevés et comportant toujours des défauts majeurs, sans parler de leur mécanique moderne souvent sans intérêt.

C'est le bling-bling des collectionneurs d'autos.

Denis (de Grenoble)

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Message par Kult le Dim 17 Avr 2016 - 9:53

Pas d'accord forcément avec toi...

Pour certains, rouler en ancienne est source de stress; pourtant, ils apprécient les lignes et l'histoire du véhicule....

Que dire des superbes Porsche SINGER, actuellement le Graal de ce qui se fait en Porsche, et même les Porschistes adhèrent !

Illustration Nouvelle Porsche / Porsche Singer :

https://m.youtube.com/watch?v=ihhFf-9wLHs
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Message par pierre 01 le Dim 17 Avr 2016 - 11:02

Wink  Je comprends ce que veut dire Denis.

Mais il faut prendre ces copies néo-classiques pour ce qu'elles sont, certes pas une originale à un prix inabordable, mais justement une auto plus facile à acquérir, avec un moteur plus moderne et donc plus facile à entretenir (pour les pièces) , souvent des voitures à rouler sans problème .

Et puis, aujourd’hui, ces voitures ont plus de trente ans également, alors pourquoi ne pas les considérer aussi comme des anciennes à sauver et conserver au même titre que nos 126 !

Pour ma part, je me verrais bien au volant d'une de ces autos, quand les enfants seront un peu plus grands .
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Message par Denis L'Espérance le Dim 17 Avr 2016 - 11:40

Wannabe wanna have ...

Que diriez-vous d'une 560 SEC dont la mécanique serait celle d'une Chevrolet Caprice ?

Dois-je insister ?

Denis

NOTA  : et ces "Frankenstein automobiles" n'ont rien à voir avec ce que raconte Kult....

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Message par Kult le Dim 17 Avr 2016 - 15:20

http://www.autobild.de/klassik/artikel/aufgearbeitete-oldtimer-mit-neuer-technik-8838371.html
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Message par Denis L'Espérance le Dim 17 Avr 2016 - 21:07

Certains petits constructeurs modifient des caisses anciennes "classiques" avec de la mécanique plus récente, typiquement de la même marque.

On en trouve dans plusieurs pays d'Europe.

Aux USA, on parle aussi de resto-mod : caisse ancienne, mécanique plus moderne.

Il y a aussi les véritables petits constructeurs : par exemple, il est possible d'acheter une Jaguar de Type E neuve qui n'a aucun des défauts ou des archaïsmes de celles qui ont 55 ans !

On est loin de l'auto d'origine, mais je crois qu'il y a un véritable talent chez tous ces petits constructeurs et "resto-modeurs".

Tout ceci n'a rien à voir avec la fausse Auburn 851 présentée ci-haut.

Créée sans aucune noblesse mécanique, ce sont essentiellement des "kit car" très couteux, avec de la mécanique banale et sans aucune noblesse.

Il n'est même pas certains que ces "Frankenstein" possèdent des avantages sur l'ancienne originale, sauf le bas prix des pièces de Chevrolet. Il n'y a aucune expertise d'ingénierie dans ces voitures, et à mes yeux, elles ne valent pas grand-chose ...

C'est le nadir de la voiture "spéciale", sans compter qu'elle ne possèdent jamais les proportions correctes de ce qu'elles sont censées imiter ...


Denis


NOTA : la Meyer Manx de 1968 serait un exemple de "classique" dérivée de la Coxe et digne d'être collectionnée  : c'est un véritable "concept" et pas l'imitation d'autre chose.

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Message par Denis L'Espérance le Dim 17 Avr 2016 - 21:08

/

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Message par pierre 01 le Dim 17 Avr 2016 - 22:34

Suspect  Donc supprimons toutes les PGO (copies de PORSCHE), toutes les MARTIN et autres (copies de Super Seven), les Lafer et autres copies de MG , toutes les copies plus ou moins réussies de Mercedes K, les copies de GT40 comme celles de Marcadier, les copies multiples de Cobra et bien d'autres ................. etc etc etc

Pour moi, je le redis, il faut les voir que pour ce qu'elles sont, et non pas en faire une comparaison avec l'original, mais comme des véhicules à part, comme si cela était, et d'ailleurs ça en sont : des constructeurs indépendants ( Excalibur , Diamante , Sparks , Stutz , Marcadier , CCC pour California Custon Coach qui a certainement signé cette réplique d'Auburn et tant d'autres ).

Au final, tout le monde a le droit de vivre, non !
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Message par Denis L'Espérance le Dim 17 Avr 2016 - 22:54

Je croyais avoir été clair... mais reprenons : je n'ai justement rien contre PGO et cie, mais leur travail n'a rien à voir avec une fausse caisse classique montée sur un châssis de Chevrolet ...

Il y a une certaine qualité dans la réalisation qui devrait établir la valeur de ces véhicules ...

Denis

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Message par pierre 01 le Mar 19 Avr 2016 - 23:13

Wink
SUITE

Ford Mustang

la Salon de Dijon 21 697909DSCF2646

Renault Alliance cabriolet

la Salon de Dijon 21 154936DSCF2697

la Salon de Dijon 21 202990DSCF2701

Plymouth Prowler

la Salon de Dijon 21 205873DSCF2787

la Salon de Dijon 21 293023DSCF2785

Ford A

la Salon de Dijon 21 379826DSCF2857

Ford Mustang

la Salon de Dijon 21 281864DSCF2900

la Salon de Dijon 21 919660DSCF2912

Oldsmobile F36

la Salon de Dijon 21 658399DSCF2922

Chevrolet Chevelle

la Salon de Dijon 21 267749DSCF2947

Chevrolet Caprice

la Salon de Dijon 21 861905DSCF2949

De Loréan DMC 12

la Salon de Dijon 21 371657DSCF3042

Ford Mustang

la Salon de Dijon 21 409482DSCF3021

Dodge Charger

la Salon de Dijon 21 354466DSCF3039

la Salon de Dijon 21 950881DSCF3037

Chevrolet Corvette C3

la Salon de Dijon 21 124146DSCF3051

Un peu à part, cette Chevrolet Corvair et cette Heuuuuu Buick Riviera

la Salon de Dijon 21 134166DSCF2709

la Salon de Dijon 21 209528DSCF2712

Fin des US !
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Message par Denis L'Espérance le Mer 20 Avr 2016 - 9:08

Cette Riviera ne devait pas être immatriculée parce que je vois mal un passage au CT avec des "lances" perforantes de piétons ainsi montées à l'avant !

Autrement, c'est une custom "radicale" !

Denis

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Message par pierre 01 le Mer 20 Avr 2016 - 10:30

Wink  Non, bien sûr, pas d'immat sur cette Buick, c'est ce qu'on appelle un bête de show (un gros jouet en somme) !

Pour ma part, même si je respecte la qualité et le travail effectué sur l'auto, ce n'est vraiment pas ma tasse de thé .
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Message par Denis L'Espérance le Mer 20 Avr 2016 - 12:14

Je te comprends, surtout qu'il est possible de soulever le fait que les Riviera 63-65 sont des voitures méritant d'être collectionnées en état 100% d'origine !

Evidemment, les personnes "respectueuses de la collection" partiraient d'une épave très corrodée (irrécupérable)...

Denis

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Message par pierre 01 le Mer 20 Avr 2016 - 22:13

Wink   Oui, si tel est le cas, il y a moindre mal !

Dans le cas de cette Riviera, je n'en ai aucune idée.
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Message par mercedes380 le Mer 20 Avr 2016 - 22:34

Bonjour à tous Smile .

Je ne connais pas du tout les voitures américaines, mais quand je vois l'état misérable de la plupart de celles qui sont rénovées dans les différentes émissions spécialisées américaines ou anglaises de plus en plus nombreuses à être diffusées à la télévision, il ne devrait pas à avoir de grandes inquiétudes quant au gâchis possible craint pour celle-ci.

Ceci dit, il en est de même pour la plupart des autres marques; il y a même eu une COX commencée à être restaurée par son jeune propriétaire malade qui a dû être réformée par l'équipe de pros tant elle était rongée Rolling Eyes .

Par ailleurs, outre les rapiéçages de tôle soudée, la plupart des organes sont remplacés par des neufs et modernes : on est donc loin de l'origine, considéré comme au bout, fatigué ou dépassé Suspect .

Il serait intéressant de recenser les modèles d'avant 1980 qui sont encore présentables d'origine, voire même juste un peu rafraichis. René.
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Message par pierre 01 le Mer 20 Avr 2016 - 23:34

Wink  BEN, j'en connais pas mal, il y a d'abord la mienne !!!
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Message par mercedes380 le Mer 20 Avr 2016 - 23:56

cheers cheers cheers
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Message par Denis L'Espérance le Jeu 21 Avr 2016 - 10:43

L'avantage de nombreuses anciennes américaines d'avant 1970 est d'avoir un châssis séparé ou des châssis avant boulonnés à une caisse autoporteuse. Il est alors relativement facile d'enlever cette dernière et de tout restaurer jusqu'au dernier boulon, sans les "rôtisseries" de pros.

AMHA, les américaines anciennes ne rouillent pas plus que les Européennes de la même époque.

Donc, si on trouve de mauvaises ricaines en France, ce n'est pas la faute des constructeurs, mais de l'empressement, voire de l'incompétence des gens qui les rénovent. Je dis incompétence parce que rien n'est aussi facile à démonter qu'une ricaine ... les remonter, c'est euh ... autre chose : la boulonnerie est de qualité très moyenne, et si ce n'est PAS du métrique (très rare avant 1970), il va falloir importer des sacs de boulons et d'écrous !

Pour ma part, c'est l'aspect insipide au volant de ces voitures que je déplore : les grandes sont des paquebots flottants, c'est bien si on aime cela, les plus petites (donc considérées des bagnoles de pauvre dans la mentalité US) sont par conséquent parfois mal ou très mal construites avec des matériaux douteux (boîte à gants en carton coloré retenu par agrafes sur Dodge RoadRunner de 1968 (!)

Je puis vous confirmer que dans une Mustang hard-top 289 de 1968, il n'y a rien à ressentir au volant (sauf du couple), mais aucun plaisir de conduite ... pour cette raison, je ne comprends pas la cote ahurissante de ce genre de véhicule ... c'est comme pour la Méhari : mode irrationnelle pour des véhicules sans noblesse technique.

Denis (de Grenoble)

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Message par pierre 01 le Jeu 21 Avr 2016 - 23:14

Wink
 Quelques autres véhicules :

Triumph Roadster 2000

la Salon de Dijon 21 487172DSCF2003

la Salon de Dijon 21 574243DSCF2011

Ford Taunus

la Salon de Dijon 21 628488DSCF2005

la Salon de Dijon 21 375236DSCF2008

Peugeot 504

la Salon de Dijon 21 927434DSCF2018

la Salon de Dijon 21 927351DSCF2019

Peugeot 205 Rallye

la Salon de Dijon 21 408816DSCF2026

la Salon de Dijon 21 947078DSCF2024

Renault R8 Gordini

la Salon de Dijon 21 131031DSCF2033

la Salon de Dijon 21 567646DSCF2031

Talbot Samba Cabriolet

la Salon de Dijon 21 330217DSCF2037

la Salon de Dijon 21 260532DSCF2034

Citroên 2CV

la Salon de Dijon 21 275926DSCF2036

la Salon de Dijon 21 720033DSCF2035

la Salon de Dijon 21 380791DSCF2049

la Salon de Dijon 21 516764DSCF2048

Peugeot 205 GTI

la Salon de Dijon 21 117484DSCF2038

la Salon de Dijon 21 978514DSCF2039

Renault R4

la Salon de Dijon 21 234654DSCF2041

la Salon de Dijon 21 991395DSCF2040

VW Golf GTI

la Salon de Dijon 21 204606DSCF2044

la Salon de Dijon 21 512185DSCF2047

Lancia Kappa coupé

la Salon de Dijon 21 675173DSCF2055

la Salon de Dijon 21 969113DSCF2054

Volvo 122 Amazon

la Salon de Dijon 21 879637DSCF2059

la Salon de Dijon 21 230077DSCF2058

VW Corrado

la Salon de Dijon 21 738736DSCF2206

la Salon de Dijon 21 685954DSCF2062

BMW 3.0 CSI

la Salon de Dijon 21 250210DSCF2065

la Salon de Dijon 21 334654DSCF2070

Audi 100

la Salon de Dijon 21 537888DSCF2067

la Salon de Dijon 21 313687DSCF2074

Audi Coupé GT

la Salon de Dijon 21 397132DSCF2061

la Salon de Dijon 21 831551DSCF2209

Panhard PL 17

la Salon de Dijon 21 598602DSCF2077

la Salon de Dijon 21 130398DSCF2076

A suivre ................
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Message par François GUILLARD le Sam 23 Avr 2016 - 9:28

Et la W126 à côté de la VOLOVO 122... c'est la tienne... Question Question Question.

Et ces immatriculations "21", comme sur la PL17 bleue... c'est toute mon enfance... Sad ; la P17 de mon père était "rouge Antarès".

Amicalement
François
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http://certhafranceoutillage.fr

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Message par pierre 01 le Sam 23 Avr 2016 - 11:51

Wink  Oui, la 126, c'est la mienne; il n'y en avait qu'une au début, puis un amateur est venu se coller contre avec son SEC !
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Message par pierre 01 le Sam 23 Avr 2016 - 17:53

Wink
 Suite

Simca Grand Large

la Salon de Dijon 21 761364DSCF2083

la Salon de Dijon 21 636931DSCF2080

Renault R5 Alpine turbo

la Salon de Dijon 21 445363DSCF2086

la Salon de Dijon 21 976247DSCF2088

Renault R15

la Salon de Dijon 21 778589DSCF2089

la Salon de Dijon 21 975454DSCF2211

la Salon de Dijon 21 159642DSCF2214

MG B

la Salon de Dijon 21 977187DSCF2094

la Salon de Dijon 21 537741DSCF2095

Citroën DS

la Salon de Dijon 21 835230DSCF2097

Renault Juva Quatre

la Salon de Dijon 21 649397DSCF2099

la Salon de Dijon 21 609711DSCF2100

Alfa Roméo Spyder

la Salon de Dijon 21 901544DSCF2115

la Salon de Dijon 21 870181DSCF2117

Panhard 24 ct

la Salon de Dijon 21 514211DSCF2111

la Salon de Dijon 21 752515DSCF2112

NSU 1000

la Salon de Dijon 21 953233DSCF2124

la Salon de Dijon 21 562240DSCF2119

Opel Kapitan

la Salon de Dijon 21 525384DSCF2130

la Salon de Dijon 21 986703DSCF2131

Citroën GSA

la Salon de Dijon 21 706884DSCF2132

la Salon de Dijon 21 480385DSCF2135

Simca 1000 Rallye 2

la Salon de Dijon 21 733753DSCF2142

la Salon de Dijon 21 536940DSCF2144

Talbot Matra Murena

la Salon de Dijon 21 490399DSCF2186

la Salon de Dijon 21 721517DSCF2139

Peugeot 204

la Salon de Dijon 21 635271DSCF2145

la Salon de Dijon 21 112036DSCF2207

la Salon de Dijon 21 664935DSCF2175

la Salon de Dijon 21 602487DSCF2176

Renault 8

la Salon de Dijon 21 858887DSCF2147

la Salon de Dijon 21 798789DSCF2146

Simca P60

la Salon de Dijon 21 707430DSCF2138

la Salon de Dijon 21 541271DSCF2183

Jaguar XK 150

la Salon de Dijon 21 864918DSCF2151

la Salon de Dijon 21 126314DSCF2153
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Message par STERNSCHNUPPE le Sam 23 Avr 2016 - 18:28

Hallo

Danke pour ce reportage! Pas trop de "crapauds", je voulais dire de ...DS!  bounce bounce
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Message par R$UB le Sam 23 Avr 2016 - 20:53

cheers cheers cheers
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