560sec de Rod 🇫🇷

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Re: 560sec de Rod 🇫🇷

Message  Pierre47 le Ven 11 Déc - 15:59

Désolé si ma question du prix te gêne, et je peux comprendre.

Ce que je voudrais identifier, c'est si à la fin des années 90, càd à mi-chemin avec aujourd'hui, un 560 SEC valait déjà un prix dérisoire du genre 30 000 à 50 000 frs (comparé aux 600 000 frs de son époque), ou était autour des 150 000 frs (un gros 20 000 €).

Par exemple, de nos jours, un CL 500 des années 99/2001, se trouve facilement autour des 15 000€.

Pourrais-tu donner l'indication?

Pierre47

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Re: 560sec de Rod 🇫🇷

Message  WDB126044 le Ven 11 Déc - 16:22

Une (bonne) adresse pour les freins et embrayages :

Ets Etient

9bis,rue commandant Pilot
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Tél : 01 46 24 70 86 
http://www.etient-freins.com/intl/fr/place/44805950-etient-freinage-garage-mecanique-freins-embrayages-neuilly-france/description

"SPECIALISTES depuis plus de 70 ans des voitures de collection et de compétition françaises et étrangères mais aussi de la 2CV à la ROLLS"

Prix corrects garantis dès lors où ils restaurent et reconditionnent tout ce qui peut l'être, seules les pièces d'usure ou irrécupérables  étant remplacées en neuf.
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http://mb-france.mercedes-benz-clubs.com/

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Re: 560sec de Rod 🇫🇷

Message  Denis L'Espérance le Ven 11 Déc - 17:20

Pas besoin de spécialiste de freins pour auto de collection, remplacer des étriers arrières sur W126 est à la portée de TOUT mécano compétent, c'est comme sur une ... GOLF !

Denis

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Re: 560sec de Rod 🇫🇷

Message  Pierre47 le Ven 11 Déc - 17:59

Denis L'Espérance a écrit:Pas besoin de spécialiste de freins pour auto de collection, remplacer des étriers arrières sur W126 est à la portée de TOUT mécano compétent, c'est comme sur une ... GOLF !

Denis
C'est tout à fait exact.

Mais un habitué des voitures "anciennes" sera plus enclin à réparer le réparable, plutôt qu'à changer coûte que coûte.

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Re: 560sec de Rod 🇫🇷

Message  Jean7 le Ven 11 Déc - 21:41

On se comprend sur ce sujet, Denis, je vois, et on a les mêmes principes, et en effet, au bout du compte, tu es gagnant, tu ne redémontes pas 4 fois les mêmes pièces pour changer le truc à côté ou dont il dépend.

Les Ets Etient à Levallois, c'est à eux que je pensais quand je parlais de La Mecque pour les freins en RP, mais il faut leur amener des étriers démontés et payer le prix.

Pour une 126, pas convaincu que ça vaille la peine. Ils ne sont pas donnés, normal, ils ont de gros frais et taxes....

C'est certain, Rodolphe, le plus simple et rapide, c'est échange par des étriers neufs, mais tu devrais réellement en profiter pour réviser tous les organes dépendants et à l'entourage.

Fin des années 90, un beau SEC, c'était 15.000 euros. La côte s'était effondrée et a stagné à ce prix depuis, voire s'est tassée. Elle se maintient et remonte depuis 2009 environ.

Pour revenir à la réflexion de Rod, connaissant un peu le sujet pour en avoir aussi abusé, mieux vaut moins d'automobiles, mais en superbe état cosmétique et mécanique, et prêtes à traverser la France et en sortir, à n'importe quel moment de l'année ( hormis sel et neige) pour certaines.

Dépêche-toi de la remettre dans son box. Quand on le peut, on ne laisse pas une telle automobile dehors. Jean

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Re: 560sec de Rod 🇫🇷

Message  R$UB le Ven 11 Déc - 21:52

Pierre47 a écrit:Désolé si ma question du prix te gêne, et je peux comprendre.

Ce que je voudrais identifier, c'est si à la fin des années 90, càd à mi-chemin avec aujourd'hui, un 560 SEC valait déjà un prix dérisoire du genre 30 000 à 50 000 frs (comparé aux 600 000 frs de son époque), ou était autour des 150 000 frs (un gros 20 000 €).

Par exemple, de nos jours, un CL 500 des années 99/2001, se trouve facilement autour des 15 000€.

Pourrais-tu donner l'indication?

Pour la petite histoire, je ne cherchais pas de w126, j'étais dans mon kif Jaguar avec l'XJS après avoir vendu mon xj40.

Un jour en allant voir une voiture dont je n'ai plus le souvenir, je remarque une 560sec grise cuir noir et une 560sel noire cuir beige l'une à côté de l'autre.

J'ai demandé au négociant si c'était à lui, mais non. Les voitures appartenaient au même propriétaire qui ne souhaitait pas les vendre séparément, il n'avait pas envie de s'embêter avec ça.

Problème, la 560sel ne m'intéressait pas du tout.

Bref, je vous épargne les détails, mais j'ai fait une offre pour les deux voitures.

Les jours passèrent, les semaines aussi ! Le négociant me disait que le propriétaire n'était pas d'accord.

J'ai donc augmenter la mise. Toujours aucune réponse  Neutral

Un moment, je me suis demandé si le négociant faisait bien son travail, faisait-il remonter mon offre au propriétaire ?

À un moment, cela commençait à m'énerver  Evil or Very Mad.


Je me suis rappelé au cours d'une discussion avec le négociant qu'il m'avait dit "malencontreusement" que le propriétaire avait passé deux annonces dans la centrale pour vendre ses deux voitures, il y a de cela plus de six mois, voire un an.

À cette période-là, et ne me demandez pas pourquoi, j'achetais la centrale, et je les gardais tous.

Une petite  Idea s'est éclairée dans ma tête et je me suis donné l'objectif de retrouver cette annonce.  Twisted Evil  study

Après avoir fait la danse de la victoire bounce  tongue  bounce, j'ai contacté le propriétaire qui me confirma bien qu'il n'avait jamais reçu mes offres.

Je vous passe encore les détails, mais j'ai réussi à n'acheter que la 560sec.

Avec le recul, je me dis que j'aurais dû aussi acheter la 560sel.

Inutile de vous dire que le négociant a bien fait la gueule quand je suis allé prendre la voiture.

Il m'a demandé comment j'avais fait pour te retrouver le propriétaire, je lui ai dit la stricte vérité, et même aujourd'hui, je suis certain qu'il ne me croit toujours pas.

Concernant les prix, si nous les remettons en francs/euros constants, nous pouvons dire que c'était minimum 10 000 € et bien plus.

Moins de 10 000 € pour les forts kilométrages, et autres merguez.


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Re: 560sec de Rod 🇫🇷

Message  R$UB le Ven 11 Déc - 22:00

WDB126044 a écrit:Une (bonne) adresse pour les freins et embrayages :

Ets Etient



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http://www.etient-freins.com/intl/fr/place/44805950-etient-freinage-garage-mecanique-freins-embrayages-neuilly-france/description

"SPECIALISTES depuis plus de 70 ans des voitures de collection et de compétition françaises et étrangères mais aussi de la 2CV à la ROLLS"

Prix corrects garantis dès lors où ils restaurent et reconditionnent tout ce qui peut l'être, seules les pièces d'usure ou irrécupérables  étant remplacées en neuf.


Salut Patrice,
cheers
Merci pour cette adresse, on m'en avait déjà parlé il y a de cela plusieurs années mais je n'avais plus le nom ni l'adresse, ils sont vraiment reconnus dans leur spécialité.

Là où je suis embêté c'est qu'il faudrait que je fasse venir un plateau qui finalement va me coûter aussi cher que les étriers neufs.

Je pense que la prochaine fois je n'attendrais pas que mes étriers soient complètement grippés.
J'irai les voir avant.

cheers
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Re: 560sec de Rod 🇫🇷

Message  Jean7 le Ven 11 Déc - 22:10

Sachant, Rodolphe, que chez Etient que je connais un peu depuis plus de 25 ans, à une époque, on pouvait amener une auto, maintenant, pour autant que je sache, c'est fini, hormis exception.

Le plateau ne te servirait pas à grand-chose. Il faut leur amener les étriers déposés. Pour la révision complète des freins AR, ce ne seront pas les plus compétitifs, et ils n'ont pas la place pour immobiliser une auto longtemps...

On va chez Etient en principe pour des pièces qu'on ne trouve nulle part ailleurs, toutes marques confondues. Pour la W126, on trouve tout chez MB, Etient te reviendra beaucoup plus cher que MB. Jean

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Re: 560sec de Rod 🇫🇷

Message  mercedes380 le Ven 11 Déc - 22:15

Bonjour ROD Smile .

Je commence seulement à comprendre : ta voiture est bloquée Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked ? Pour des pistons grippés ?

Mais cela se dégrippe sur place à priori, au moins pour permettre à la voiture de se déplacer; quel est le problème ? René.

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Re: 560sec de Rod 🇫🇷

Message  R$UB le Ven 11 Déc - 22:16

Jean7 a écrit:On se comprend sur ce sujet, Denis, je vois, et on a les mêmes principes, et en effet, au bout du compte, tu es gagnant, tu ne redémontes pas 4 fois les mêmes pièces pour changer le truc à côté ou dont il dépend.

Les Ets Etient à Levallois, c'est à eux que je pensais quand je parlais de La Mecque pour les freins en RP, mais il faut leur amener des étriers démontés et payer le prix.

Pour une 126, pas convaincu que ça vaille la peine. Ils ne sont pas donnés, normal, ils ont de gros frais et taxes....

C'est certain, Rodolphe, le plus simple et rapide, c'est échange par des étriers neufs, mais tu devrais réellement en profiter pour réviser tous les organes dépendants et à l'entourage.

Fin des années 90, un beau SEC, c'était 15.000 euros. La côte s'était effondrée et a stagné à ce prix depuis, voire s'est tassée. Elle se maintient et remonte depuis 2009 environ.

Pour revenir à la réflexion de Rod, connaissant un peu le sujet pour en avoir aussi abusé, mieux vaut moins d'automobiles, mais en superbe état cosmétique et mécanique, et prêtes à traverser la France et en sortir, à n'importe quel moment de l'année ( hormis sel et neige) pour certaines.

Dépêche-toi de la remettre dans son box. Quand on le peut, on ne laisse pas une telle automobile dehors. Jean


Ceci dit, dont la manière est placée ma voiture, je ne la vois pas vraiment sur les chandelles, elle est légèrement en pente.

Oui, je vais la remettre dans son box, si elle reste plus longtemps comme ça, elle va tomber en panne.

Je me suis posé plusieurs fois la question de revendre mes voitures, pour n'en prendre qu'une seule.

Le problème, c'est que je n'arrive pas choisir laquelle vendre, car chacune distille un plaisir différent de l'autre.
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Re: 560sec de Rod 🇫🇷

Message  R$UB le Ven 11 Déc - 22:39

mercedes380 a écrit:Bonjour ROD Smile .

Je commence seulement à comprendre : ta voiture est bloquée Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked ? Pour des pistons grippés ?

Mais cela se dégrippe sur place à priori, au moins pour permettre à la voiture de se déplacer; quel est le problème ? René.

Lorsque j'avais acheté la voiture, très rapidement, j'ai remarqué un problème de frein arrière Neutral.


Puis ça bloquait de plus en plus, jusqu'à un jour où je me suis retrouvé bloqué à 2 kilomètres de chez moi.

Je suis arrivé à débloquer en laissant partir la pression, en dévissant légèrement un tube au niveau du maitre-cylindre.

J'ai donc fait changer le maitre-cylindre et tout est revenu dans l'ordre sur 2000km.

Puis rebelote jusqu'à aujourd'hui.

Je me souviens avoir remarqué un jour avoir la pédale de frein devenue dure.

Aucune idée de la raison ?
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Re: 560sec de Rod 🇫🇷

Message  R$UB le Sam 19 Déc - 22:46

J'ai acheté ma 560sec en 1999, ça commence à faire...Very Happy

Suite à la demande de Pierre47 qui s'interrogeait sur ce que l'on pouvait trouver comme annonces sur la centrale des particuliers en 1999, j'ai ressorti un journal qui commence à jaunir et relevé les annonces.

Voici le résultat :

500sel 91 169000km 129000 francs
300se 92 177000km 122000 francs
560sec 91 170000km 90000 francs
300se 90 207000km 80000 francs
300sel 90 110000km 80.000 francs
300se 89 165000km 71000 francs
560sel 89 183000km 65000 francs
500se 91 124000km 55000 francs
500sec 83 201000km 49000 francs
300se 89 197000km 48000 francs
300se 87 301000km 40000 francs
300sel 86 194000km 38000 francs

Vous remarquerez qu'il n'y a pas de w126 avec moins de 100.000 km.

Je pense même qu'il est plus facile d'en trouver aujourd'hui plus de 15 ans après Suspect.


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Re: 560sec de Rod 🇫🇷

Message  Pierre47 le Dim 20 Déc - 1:31

Je te remercie Rod pour ces informations de 1999.

Ça confirme bien l'aspect routière des W126.

Nombre de moins de 100 000 kms sont très certainement des fausses affraid, mais bon, on s'en doutait.

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Re: 560sec de Rod 🇫🇷

Message  Denis L'Espérance le Dim 20 Déc - 1:40

Merci Rod de confirmer ce que je crois depuis longtemps !

En prenant de l'âge, le compteur des 126 tend à reculer un brin ...

Denis

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Message  gentlefred33 le Dim 20 Déc - 1:44

Un peu comme les 911.........
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Re: 560sec de Rod 🇫🇷

Message  Pierre47 le Dim 20 Déc - 1:50

Que pouvait valoir dans le parc d'une concession à l'époque une W126 ou une W124 Essence/Turbo D ayant moins de 2 ans avec 100 000 kms voire plus au compteur? Inreprenables et invendables. Des voitures qui neuves valaient 300 à 400 000 Frs.

Donc, baisse des kms à un niveau standard : 20000 à 25000 kms par an! pale

Je ne suis pas sûr qu'aujourd'hui, les grosses berlines roulent autant, car train et avion sont plus rapides, fréquents et économiques.

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ss

Message  STERNSCHNUPPE le Dim 20 Déc - 1:57

Hallo.

En Allemagne, la moyenne des S-Klasse est de 25 000/an, chiffre que les concepteurs de chez Mercedes ont retenu à chaque fois afin de garantir une longévité et une fiabilité hors pair!


Ceci dit, il y a des modèles ayant très peu de KM, achetés par des personnes âgées avec un certain budget et ne faisant que...5000/an; ensuite, elles se retrouvent au fond du garage pendant des années.

Mon ami m'ayant revendu le 600 l'utilisait très très rarement, ayant plus souvent des moyens plus rapides à sa disposition.

cheers
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Re: 560sec de Rod 🇫🇷

Message  R$UB le Dim 20 Déc - 2:56

Vous verrez, dans 10 ans, elles auront encore moins de kilomètres.

Là, il faut bien se rendre à l'évidence qu'une voiture sans carnet ni factures depuis l'origine ne pourra jamais prouver à 100% son kilométrage.

Il était connu pour les Porsche que le compteur d'origine trouvait souvent place dans le coffre tandis qu'un autre engloutissait les kilomètres.


Chose amusante "pour moi" quand j'ai ouvert le journal, c'est qu'en 1999 j'avais entouré des offres de Clio 16s.
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Re: 560sec de Rod 🇫🇷

Message  Denis L'Espérance le Dim 20 Déc - 12:34

Rod ; ...voiture sans carnet ni factures depuis l'origine ne pourra jamais prouver à 100% son kilométrage.

Ce n'est pas Sternschnuppe qui disait que les documents "officiels" sont parfois des faux ...

Denis

NOTA : quand il s'agit de pognon, certains sont prêts à tout pour en faire ...

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ss

Message  STERNSCHNUPPE le Dim 20 Déc - 14:06

Hallo


Ce n'est pas Sternschnuppe qui disait que les documents "officiels" sont parfois des faux ...

Tout à fait, et je maintiens, malheureusement!

N'importe quel vendeur sait qu'aujourd'hui, tout le monde veut un carnet à jour, vu la forte demande et le faible nombre de ce type de documents...et bien de ces vendeurs certes peu scrupuleux contournent le problème ... ainsi, l'acheteur est content!

Même informatiquement, il y a ce genre de "magouilles", c'est ainsi ! La vente d'autos n'appartient pas au monde de "Bisounours" !

Il reste quand même des gens sérieux; il faut surtout privilégier celles ayant passé dans un minimum de "mains" ...
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Re: 560sec de Rod 🇫🇷

Message  R$UB le Dim 20 Déc - 14:07

Oui, très certainement !

Le mieux, c'est comme ça c'est passé avec la 3,2 :

-information d'une éventuelle vente via le garage entretenant la voiture depuis ses début.
-achat à son premier propriétaire (92 ans)
-carnet
-factures
-état comme neuf
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Re: 560sec de Rod 🇫🇷

Message  Maybach2 le Dim 20 Déc - 14:59

Mes parents ont eu une mauvaise expérience avec une 250D break achetée d'occasion chez Mercedes (Montpellier) en 95; le moteur a cassé 3 ans plus tard, et d'après l'expert, elle avait au moins 100 000km de plus qu'affiché...

La voiture en l'état (excellent à part le moteur) a été rachetée par la concession Mercedes de Rennes qui avait probablement un second moteur sous la main. Autrement dit, ça magouille, et c'est d'autant plus facile pour eux qu'ils ont tous les papiers vierges... Et encore, actuellement, ils ne les fournissent même plus. Tout est sur la clé et de façon informatique. Suffit d'aller ailleurs du réseau et on fait ce qu'on veut...

Intéressants en tout cas, ces prix en 99 Smile.
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Re: 560sec de Rod 🇫🇷

Message  Denis L'Espérance le Dim 20 Déc - 15:54

Sternschnuppe confirmant ce que je crois aussi, il ne reste plus que l'inspection mécanique poussée pour évaluer une voiture.

Dans le cas avéré de réparations nombreuses, conséquentes et touchant les principaux points faibles d'une 126, le kilométrage affiché n'a plus aucune importance ...

Denis

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Re: 560sec de Rod 🇫🇷

Message  R$UB le Lun 19 Sep - 18:42

Petit achat du jour.

Franchement, j'aurais dû aller au rayon plomberie chez Castorama :

Ref : A0015867343


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Re: 560sec de Rod 🇫🇷

Message  R$UB le Lun 19 Sep - 18:45

J'en ai profité pour acheter le bouton de lumière de coffre


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