Moteurs V8 M116 et M117

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Moteurs V8 M116 et M117

Message  grizzly_95 le Dim 21 Fév - 16:00

Le haut de gamme W126 est naturellement doté dès son lancement de moteurs V8, issus de la W116 en 2 versions:
- Le M116 des 350 W116 passe de 3,5l à 3,8l. La version M116.961 est remplacée en 1981 par le M116.963 dans un soucis d'économie.
- Le M117 des 450 W116 passe de 4,5l à 5,0l. Ce moteur avait été inauguré sur la confidentielle 450 SLC 5.0. La version M117.961 est aussi remplacée en 1981 par le M117.963 dans un soucis d'économie.
Lors du restylage de septembre 1985, la gamme V8 est profondément modifiée puisque l'injection K-Jetronic est remplacée par la KE-Jetronic en vue de la catalysation et les cylindrées sont modifiées.
- Le M116 passe à 4,2l pour donner naissance aux 420 SE/SEL/SEC
- Le M117 est conservé en 5.0l mais une version à course allongée atteint 5,6 de cylindrée (M117.968) sur les 560 SEL/SEC (ou SE sur le marché allemand)

Il est assez difficile de s'y retrouver avec les M117.965 et M117.968 étant données les nombreuses évolutions et versions (Rüf, Kat et ECE).
Rüf: version dite "pré-catalysée" avec taux de compression identique
Kat: version catalysée dont la puissance a évolué de 242 ch à 279 ch. Une version italienne à taux de compression augmenté à 10 délivre 300 ch
ECE: version à taux de compression augmenté de 9.0 à 10.0, la "300 ch". Ce modèle n'a été produit que jusqu'à septembre 1987 et n'est pas toujours facile à identifier (parfois, elle est identifiable par le code option 822 mais cela ne semble pas être une règle).

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Re: Moteurs V8 M116 et M117

Message  Alex66 le Mer 18 Avr - 22:08

juste une petite note concernant le moteur 117 961: 5025 cc (450 SLC 5L) ramenés à 4973 cc (500 SLC) à cause d'une nouvelle règlementation sportive limitant à 5L certaines catégories. De plus le poids obligatoire affecté à chaque cylindrée ( classe de 5 à 6 L )pénalisaient de 70 Kg les quelques cc supplémentaires.

Alex66

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Re: Moteurs V8 M116 et M117

Message  R$UB le Mer 18 Avr - 22:22

Pour vos identifications voici les marquages ECE sur ma 560sec de 86 Basketball

Je n'ai pas de code option 822, je pense que le catalyseur n'était pas encore obligatoire.

Chose amusante la ECE est la plus puissante de la production de 560 full stock et la moins gourmande en essence.

560sec:

Cycle urbain :
KAT : 18
RUF : 17,1
ECE : 16,8


À 90 km/h :
KAT : 11,4
RUF : 10,6
ECE : 10,5


À 120 km/h :
KAT : 13,9
RUF : 12,9
ECE : 12,7



Vitesse maxi:
KAT : 228 km/h
RUF : 238 km/h
ECE : 250 km/h (autolimité)


Puissance :
KAT : 242 cv
RUF : 272 cv
ECE : 300 cv



















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Re: Moteurs V8 M116 et M117

Message  Invité le Mer 18 Avr - 23:34

Est-ce qu'à partir d'un VIN on peut savoir quel moteur est-ce ?

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Re: Moteurs V8 M116 et M117

Message  500sec le Jeu 19 Avr - 18:44

En principe, oui, car tu vois si c'est c'est une kat ou pas... mais le mieux, c'est une photo du moteur ...pour donner la puissance...
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Re: Moteurs V8 M116 et M117

Message  R$UB le Jeu 19 Avr - 20:02



Je remarque qu'il n'y a que 10 cv de différence entre ma 500 de 1982 (232cv) et une 560 KAT (242cv)

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R$UB

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Re: Moteurs V8 M116 et M117

Message  Invité le Jeu 19 Avr - 20:22

500sec a écrit:en principe oui ,car tu vois si c'est c'est une kat ou pas... mais le mieux c'est une photo du moteur ...pour donner la puissance...

Tu peux me dire où le voir avec un code VIN s'il te plait ?

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Re: Moteurs V8 M116 et M117

Message  mercedes380 le Jeu 19 Avr - 23:37

R$UB a écrit:

Je remarque qu'il n'y a que 10 cv de différence entre ma 500 de 1982 (232cv) et une 560 KAT (242cv)


Bonjour ROD Smile ,

Sans compter que les premières 500 faisaient 245 cv(de mémoire)jusqu'en 82;pour les 380,je sais que les premières faisaient 218 cv ramenés à 204 cv après quelques modifications d'injection pour réduire la conso et en améliorant le couple(de mémoire;si je trouve le document que j'avais lu,je le joindrais).

Le pot catalytique,imposé dans certains pays(notamment les Etats-Unis) fait perdre 20% de puissance au V 8,d'où les 242 cv sur les premières KAT au lieu des 300 cv des versions ECE;à compter de 88,les puissances des KAT et RUF ont été augmentées,expliquant l'arrêt des ECE.

Cette nouvelle règlementation en 85 explique l'arrêt des 280,remplacés par les 300 et parfois des 260 de la 124 nouvellement produite à la même période,des 380 remplacés par les 420;les 500 ont été augmentées de 231 à 265 cv(non kat) et la 560 est arrivée peu après pour concurrencer les BMWs et JAGUARs en attendant la 600 V 12 en 92.

Pour retrouver les 300 cv(ou presque),il faut enlever le pot catalytique en le remplaçant par des tubes;à noter que des américains au courant de la différence se faisaient importer des ECE européennes pour échapper aux 242 cv.

Il y a encore une foultitude d'informations de ce genre à découvrir les jours;on a pas fini Very Happy .René.

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ddsd

Message  STERNSCHNUPPE le Ven 20 Avr - 15:44

Hallo,

Pour retrouver les 300 cv(ou presque),il faut enlever le pot catalytique en le remplaçant par des tubes;à noter que des américains au courant de la différence se faisaient importer des ECE européennes pour échapper aux 242 cv.

Hélas Rene, ce serait trop facile! Il faut déjà partir sur une base de 10.0 de taux de compression, ensuite changer les 2 ACT par des ACT de ECE, changer les collecteurs, changer la soupape sur la BVA -rouge par blau ou inversement, trou de mémoire- remplacer le Kat par un pot ECE, changer le boitier électronique .

Je ne parle pas des KAT rares Italiennes 299 PS qui elles ont entr'autre une araignée de 500 140/129 et une cartographie différente.

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Re: Moteurs V8 M116 et M117

Message  R$UB le Ven 20 Avr - 15:55

C'est peut-être pour cela que l'on ne peut pas équiper un ECE d'un pot catalytique, qu'il soit réglé ou non comme précisé en bas de page à droite avec *...

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sdf

Message  STERNSCHNUPPE le Ven 20 Avr - 19:02

Hallo,

Exact, seule la RÜF pré-Kat pouvait adaptée après coup en Kat, étant pré-équipée.

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Re: Moteurs V8 M116 et M117

Message  mercedes380 le Ven 20 Avr - 21:39

Hallo ERIK Smile ,

Je te remercie d'avoir corrigé mes propos et je me sens bien confus d'avoir véhiculé des informations que j'ai lues plusieurs fois, dont une récente que je vais essayer de retrouver, et qui n'avaient pas été contredites. Cela devait certainement concerner les modèles particuliers que tu as évoqués.

Je ne te cache pas que je me suis un moment interrogé sur cette présumée facilité au moment où j'ai fait état des achats directement en EUROPE de modèles ECE par certains Américains, bien informés afin de bénéficier des 300 cv, car si la conversion avait été aussi aisée, pourquoi ne l'avaient ils pas faite; maintenant, compte-tenu de tes explications, je sais pourquoi Very Happy .

J'envie beaucoup ton niveau de connaissances et en profite au maximum à chacun de tes messages toujours très pointus bounce  bounce .

Bonne fin de semaine et bonne route si tu rentrais à ALSWEILER Basketball .René.


Dernière édition par mercedes380 le Mer 10 Mai - 22:40, édité 1 fois

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ssd

Message  STERNSCHNUPPE le Ven 20 Avr - 23:56

Hallo,

Danke René! Tu sais, je ne connais pas tout!!! Disons que lorsque j'ai un doute ou tout simplement un manque de connaissance, j'approfondis au maximum.

Mais je ne suis pas le seul, René , tu connais bien ta passion aussi, et c'est là que la connaissance des uns et des autres devient un enrichissement permanent; à partir du moment où une véritable recherche s'est faite, le mot passion prend toute son ampleur.

Ce weekend je ne vais pas à Alsweiler, je suis épuisé ...

Bon week-end ,
Tschüß
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Re: Moteurs V8 M116 et M117

Message  R$UB le Sam 21 Avr - 0:12

Une petite question concernant la photo et surtout l'inscription M117968 (E56)

C'est quoi ce E56 ?

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ssd

Message  STERNSCHNUPPE le Sam 21 Avr - 0:24

Hallo,

E56 = 560
E42 = 420
E50 = 500
E38 = 380

cheers
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Re: Moteurs V8 M116 et M117

Message  R$UB le Sam 21 Avr - 1:09

Normal; bon ben, je crois que je vais me coucher  drunken  Arrow.
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Re: Moteurs V8 M116 et M117

Message  Invité le Sam 21 Avr - 1:22

Je suis désolé d'insister lourdement... Mais comment voit-on à partir d'un VIN le type de moteur (Cat, ECE, RüF, etc.) ?

Je sens que je vais troller avec cette question... Wink

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sds

Message  STERNSCHNUPPE le Sam 21 Avr - 16:04

Hallo,

ECE code option 822! pour les autres Kat apparait seulement le code 620 mais il reste la possibilité de faire la différence rapidement entre une 242 PS et une 279 PS par ex. à commencer par la liaison du collecteur droit passant au dessus de la cloche et rejoignant la sortie du collecteur gauche pour la 242 PS et derrière le N° moteur inscrit sur la cloche, il doit y avoir inscrit un 10.0 (taux de compression) pour les Kat 279PS contrairement aux 242 PS et aux RUF 272 PS qui eux ont seulement 9.0 de compression!

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Re: Moteurs V8 M116 et M117

Message  braketou junior le Sam 21 Avr - 20:30

Toujours cet éternel débat de puissance de 560 Shocked; pourtant, sur les routes, très peu d'écart ! Moi, la 300cv j'aime car pas avant 1988, donc pas de cuir phase 2 ... ;de toute façon, peu importe la version, un bon HDI laissera sur place la 560 lol!
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Re: Moteurs V8 M116 et M117

Message  benzdenis le Lun 21 Mai - 20:39


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Message  STERNSCHNUPPE le Lun 21 Mai - 21:32

Hallo,

un bon HDI laissera sur place la 560

Pas longtemps !!!! Et sans parler sur vos Autobahnen à 130!!! bounce  Un 560 en pleine forme, c'est plus de 250 compteur, soit un vrai 240/245 chrono, et personnellement, je le tenais de Trier à Saarbrücken pratiquement, sans sourciller et avec les HDI derrière sans soucis; c'est là toute la différence entre un bon V8 essence de Mercedes et les autres!

Pour moi, le fait de démarrer et d'en ficher plein la vue au démarrage, c'est réservé aux frimeurs; par contre, quelques KM après,  lorsque leurs mécaniques Diesel s'essoufflaient, mon 560 doublaient en toute tranquillité à 5.000 trs... et pour longtemps, et je ne parle même pas des montées d'Autobahn; même avec ma 6.9, loin derrière, les HDI...

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Re: Moteurs V8 M116 et M117

Message  braketou junior le Lun 21 Mai - 22:22

C'est surtout une réponse à ceux qui s'obstinent à savoir si 242 279 299 300 CV ...

Je voulais surtout dire qu'il n'y a aucune différence perceptible entre ces modèles (surtout au démarrage; en vitesse de pointe, c'est vrai que la 242 n'atteint pas le 250 km/h, mais je n'ai jamais atteint pourtant sa Vmax), et que le choix plus important à faire est celui d'une auto saine et en bon état, et dernier millésime si préférence, qu'à toujours vouloir une 300 CV .

Si l'on cherche vraiment la puissance, on n'achète pas une 560SEC/SEL, mais une 500E ou C36, voire C43
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Re: Moteurs V8 M116 et M117

Message  pierre78670 le Dim 15 Juil - 11:44

Bonjour,

Tout à fait d' accord.

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ssa

Message  STERNSCHNUPPE le Dim 15 Juil - 22:43

Hallo,

Si l'on cherche vraiment la puissance on achete pas une 560SEC/SEL mais une 500E

Es tut mir leid pour avoir essayer il y a qq années une 500 E même avec avec ses 326 PS, il n'y a pas un monde avec le 560 299/300 PS mais une nette différence entre une 242 PS et une 300 Ps , même une 279 est nettement plus véloce, certes ce n'est pas une 380 non plus.

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Re: Moteurs V8 M116 et M117

Message  braketou junior le Dim 15 Juil - 23:43

Sinon une bonne 6.3 de 250PS nous met tout ça d'accord Twisted Evil
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