Porsche 911 - A la recherche de ma belle (Trouvée)

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Re: Porsche 911 - A la recherche de ma belle (Trouvée)

Message  Jean7 le Lun 22 Sep - 13:30

Bonjour Rod.

J'ai interrogé un ami qui connait les Porsche et notamment les 911, aussi bien que vous connaissez les Mercedes et notamment les W126. Je lui avais indiqué un budget de 30/35 k€ qui est celui que j'avais cru comprendre dans tes premiers posts,, et manifestement tu as raison d'avoir monté.

Je te mets ci-dessous l'essentiel de sa réponse qui est l'avis de quelqu'un qui maîtrise bien le sujet et qui en possède plusieurs...  Jean

" 30/35Ke, c'est le budget que la majorité des personnes veulent mettre pour avoir une 911, avec un historique limpide, un carnet d'entretien, un km limité ...

Mais les temps ont changé, et si il y a quelques années, tu pouvais avoir ce type d'exemplaire (je parle notamment d'une 3,2), tout cela est malheureusement révolu et tous les prix sont tirés vers le haut.
Pour ce budget-là, pour avoir une belle voiture, ce n'est ni une 3,2, ni une turbo, ni une 993 et peut-être éventuellement (et encore ...) une 964.

Pour ce budget, tu trouves de belles 996 S ... mais ce ne sont plus les mêmes voitures.

La question majeure, c'est de savoir à quel type de conduite il s'attend: très vintage avec de sérieuses notions de conduite et moins de confort pour une 3,2 (ou une SC), le confort et la facilité de conduite allant en s'améliorant avec les 964 puis les 993.

C'est vraiment une question de choix car ces voitures ne sont pas comparables.

Les turbo, il oublie si il n'a pas le budget; il faut mettre le bon prix dès le départ pour avoir un très bel exemplaire car, quand on passe par la garage, attention au portefeuille et le budget explose!

Un coupé, un cabriolet ou un targa? Les prix ne sont pas les mêmes, les cabriolets et les targa étant souvent moins kilométrés.

Les 3,2 étaient avant les mieux placées en prix, mais ce n'est plus le cas. Et puis maintenant, ce sont vraiment des voitures anciennes avec de sérieux risques quant à leur état, même si ce sont des voitures très solides ... Les beaux exemplaires partent à l'étranger car les étrangers (en particulier les allemands) les recherchent. Un très beau cabriolet faiblement kilométré vient ainsi de partir à ... 180 Ke !!! Tout le monde veut des anciennes Porsche et les 3,2 sont désormais des anciennes; tout le monde en veut, donc les prix ne sont pour l'instant pas près de baisser.

Pour un coupé en très bel état (comme il peut en y avoir chez August en Belgique), c'est dans les 50/60Ke ...  Donc, c'est minimum 40/45Ke en France ...

http://www.august-classics.be/index.php
http://www.garhmer.com/home.aspx

Pour trouver moins cher et avoir une vintage, c'est une SC. Mais alors là, c'est la perle rare pour avoir une voiture en très bel état avec un historique.

La 964, c'est un modèle de transition qui a eu un certain nombre de problèmes (qui ont été traités ou ont dû l'être nécessairement quand on achète ce type de modèle). Je ne parle pas des RS qui sont à part et dont les beaux exemplaires se vendent sans passer par les annonces à 200 Ke, voire beaucoup plus ...

Le modèle à air qui est actuellement un peu au creux de la vague (à tort, mais cela ne va pas durer), c'est la 993. Incontestablement le futur collector, mais il faut compter de l'ordre de 45 Ke. A mon sens et dans ce budget, prendre une Carrera 2 272 ch BM (la série 1) avec TO et full cuir.

Sinon, c'est la 996 avec de beaux modèles mais, encore une fois, ce ne sont plus du tout les mêmes voitures, même si cela reste de belles voitures (que je n'aime pas).

D'après ce que j'ai compris, pour voir de beaux exemplaires sains avec historique à minima qui sont vendus par un professionnel sérieux en France, il faut aller du côté de La Villa Rose à Lyon. Cela donne une idée de ce qui se fait raisonnablement en France.

http://www.lavillarose.fr/nos-voitures

Pour le reste, tout est possible, surtout le pire si on se focalise sur le prix (trop bas).

Il faut commencer donc par écumer le net - s'il ce pas déjà fait - pour voir ce qui se fait avec les prix en France et en Europe. On peut aussi acheter le guide d'achat de Flat 6 qui donne pas mal de bonnes précisions..."

Jean7

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Re: Porsche 911 - A la recherche de ma belle (Trouvée)

Message  R$UB le Lun 22 Sep - 13:35

Certainement plus fatigant qu'une 126



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Re: Porsche 911 - A la recherche de ma belle (Trouvée)

Message  Kult le Lun 22 Sep - 14:26

A l'inverse, les 996 sont bradées en Allemagne. Ici, une avec un kitGT3 qui sort de révision...

http://m.mobile.de/portal/index.html#Car/DES/199044731
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Re: Porsche 911 - A la recherche de ma belle (Trouvée)

Message  gentlefred33 le Lun 22 Sep - 14:55

Elles le sont aussi en France (bradées), Steffen, et depuis longtemps déjà.
A la limite même du revendable.
Un délai d'un an n'a rien de rare pour arriver à s'en séparer.
Mais les -très- beaux exemplaires sains et bien optionnés commencent à être délicats à trouver.
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Re: Porsche 911 - A la recherche de ma belle (Trouvée)

Message  R$UB le Lun 22 Sep - 15:06

Jean7 a écrit:Bonjour Rod, J'ai interrogé un ami qui connait les Porsche et notamment les 911, aussi bien que vous connaissez les Mercedes et notamment les W126. Je lui avais indiqué un budget de 30/35 k€ qui est celui que j'avais cru comprendre dans tes premiers post et manifestement tu as raison d'avoir monter.
Je te mets ci-dessous l'essentiel de sa réponse qui est l'avis de quelqu'un qui maîtrise bien le sujet et qui en possède plusieurs...  Jean

" 30/35Ke, c'est le budget que la majorité des personnes veulent mettre pour avoir une 911, avec un historique limpide, un carnet d'entretien, un km limité ...
Mais les temps ont changé et si il y a quelques années tu pouvais avoir ce type d'exemplaire (je parle notamment d'une 3,2), tout cela est malheureusement révolu et tous les prix sont tirés vers le haut.
Pour ce budget là, pour avoir une belle voiture, ce n'est ni une 3,2, ni une turbo, ni une 993 et peut-être éventuellement (et encore ...) une 964.
Pour ce budget, tu trouves de belles 996 S ... mais ce n'est plus les mêmes voitures.
La question majeure c'est de savoir à quel type de conduite il s'attend: très vintage avec de sérieuses notions de conduite et moins de confort pour une 3,2 (ou une SC), le confort et la facilité de conduite allant en s'améliorant avec les 964 puis les 993.
C'est vraiment une question de choix car ces voitures ne sont pas comparables.
Les turbo, il oublie si il n'a pas le budget car il faut mettre le bon prix dès le départ pour avoir un très bel exemplaire car quand on passe par la garage, attention au portefeuille et le budget explose!
Un coupé, un cabriolet ou un targa? Les prix ne sont pas les mêmes, les cabriolets et les targa étant souvent moins kilométrés.
Les 3,2 étaient avant les mieux placées en prix mais ce n'est plus le cas. Et puis maintenant ce sont vraiment des voitures anciennes avec de sérieux risques quant à leur état même si ce sont des voitures très solides ... Les beaux exemplaires partent à l'étranger car les étrangers (en particulier les allemands) les recherchent. Un très beau cabriolet faiblement kilométré vient ainsi de partir à ... 180 Ke !!! Tout le monde veut des anciennes Porsche et les 3,2 sont désormais des anciennes et tout le monde en veut, donc les prix ne sont pour l'instant pas près de baisser.
Pour un coupé en très bel état (comme il peut en y avoir chez August en Belgique), c'est dans les 50/60Ke ...  Donc c'est minimum 40/45Ke en France ...

http://www.august-classics.be/index.php
http://www.garhmer.com/home.aspx

Pour trouver moins cher et avoir une vintage, c'est une SC. Mais alors là, c'est la perle rare pour avoir une voiture en très bel état avec un historique.
La 964, c'est un modèle de transition qui a eu un certain nombre de problèmes (qui ont été traités ou ont dû l'être nécessairement quand on achète ce type de modèle). Je ne parle pas des RS qui sont à part et dont les beaux exemplaires se vendent sans passer par les annonces à 200 Ke, voire beaucoup plus ...
Le modèle à air qui est actuellement un peu au creux de la vague (à tort mais cela ne va pas durer), c'est la 993. Incontestablement le futur collector mais il faut compter de l'ordre de 45 Ke. A mon sens et dans ce budget, prendre une Carrera 2 272 ch BM (la série 1) avec TO et full cuir.
Sinon, c'est la 996 avec de beaux modèles mais, encore une fois, ce n'est plus du tout les mêmes voitures même si cela reste de belles voitures (que je n'aime pas).
D'après ce que j'ai compris, pour voir de beaux exemplaires sains avec historique à minima qui sont vendus par un professionnel sérieux en France, il faut aller du côté de La Villa Rose à Lyon. Cela donne une idée de ce qui se fait raisonnablement en France.

http://www.lavillarose.fr/nos-voitures

Pour le reste tout est possible, surtout le pire si on se focalise sur le prix (trop bas).
Il faut commencer donc par écumer le net - s'il ce pas déjà fait - pour voir ce qui se fait avec les prix en France et en Europe. On peut aussi acheter le guide d'achat de Flat 6 qui donne pas mal de bonnes précisions..."


Je ne connaissais pas les adresses !

Elles sont très propres Basketball

Ton ami connaît très bien le marché, effectivement une 930 et 965 commencent à partir de 60/65 k€ et malheureusement en juillet il y en avait une splendide 930 avec moteur refait pour 40 k€ et forcément je ne pouvais pas aller la voir.

Concernant les modèles que je veux, c'est jusqu'à la 993 maxi en éliminant même la 964 sauf en Turbo.

Bien sur certains se diront que je rêve avec un budget de 45 k€ pour trouver un Turbo dans un belle état mais je sais que c'est réalisable si je dégaine très vite.
Maintenant est ce que je vais attendre ?
Ma femme m'a fait cette demande de lui trouver un 911, je ne vais pas non plus la faire trop patienter.

J'ai acheté le Flat 6 (Conseils d'achat) Wink 

Je sais que j'ai un bon budget pour une 3,2 G50, stratosphérique pour une SC, beaucoup trop bas pour une 930 et 965, impeccable pour une 993.

Je laisse de côté les séries anniversaires et spéciales.

Tu remercieras ton ami et je te remercie de lui avoir posé la question sunny

En ce moment je me documente sur les points qu'il faut regarder sur une 3.2 et 3.3 lors d'une visite et quelles sont les questions à poser.
Si ton ami a encore un peu de temps pour y répondre ce sera avec grand plaisir.
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Re: Porsche 911 - A la recherche de ma belle (Trouvée)

Message  gentlefred33 le Lun 22 Sep - 15:44

http://www.williamscrawford.co.uk/porsche-information-2/porsche-buyers-guides/porsche-911-3-2-carrera-buying-guide-and-porsche-911-turbo-3-3/

http://porsche.thesportscarguys.com/2012/08/15/10-porsches-to-buy-now-before-they-are-out-of-reach-part-2-%E2%80%93-911-carrera-3-2/

http://www.classicandsportscar.com/news/csc-features/the-affordable-supercar-porsche-911-32-carrera

http://www.ferdinandmagazine.com/porsche-buyers-guides/porsche-911-buyers-guide

http://www.total911.com/spotlight-on-the-carrera-32/
 
http://www.performance2and4.co.uk/guide32_n.htm

http://www.performance2and4.co.uk/guide32_n.htm

http://www.911virgin.com/porsche/buyingtips/

http://911secrets.com/

http://www.911uk.com/template.php?page=19

http://www.motortrend.com/classic/features/c12_0509_porsche_carrera/

[url=http://www.pelicanparts.com/motorcity/mikkel/Byers Guide.htm]http://www.pelicanparts.com/motorcity/mikkel/Byers%20Guide.htm[/url]


Je pense que ça devrait être assez exhaustif Rod cheers
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Re: Porsche 911 - A la recherche de ma belle (Trouvée)

Message  R$UB le Lun 22 Sep - 16:18

gentlefred33 a écrit:http://www.williamscrawford.co.uk/porsche-information-2/porsche-buyers-guides/porsche-911-3-2-carrera-buying-guide-and-porsche-911-turbo-3-3/

http://porsche.thesportscarguys.com/2012/08/15/10-porsches-to-buy-now-before-they-are-out-of-reach-part-2-%E2%80%93-911-carrera-3-2/

http://www.classicandsportscar.com/news/csc-features/the-affordable-supercar-porsche-911-32-carrera

http://www.ferdinandmagazine.com/porsche-buyers-guides/porsche-911-buyers-guide

http://www.total911.com/spotlight-on-the-carrera-32/
 
http://www.performance2and4.co.uk/guide32_n.htm

http://www.performance2and4.co.uk/guide32_n.htm

http://www.911virgin.com/porsche/buyingtips/

http://911secrets.com/

http://www.911uk.com/template.php?page=19

http://www.motortrend.com/classic/features/c12_0509_porsche_carrera/

[url=http://www.pelicanparts.com/motorcity/mikkel/Byers Guide.htm]http://www.pelicanparts.com/motorcity/mikkel/Byers%20Guide.htm[/url]


Je pense que ça devrait être assez exhaustif Rod cheers


Je pense que je vais saturer les serveurs de google traduction lol!
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Re: Porsche 911 - A la recherche de ma belle (Trouvée)

Message  pierre 01 le Lun 22 Sep - 16:21

Wink  Hé, je vous ai fait un petit topo photos au travers des années !! L'évolution :











































pour moi , la plus belle de toutes les 911 ; la plus exclusive également !!!






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Re: Porsche 911 - A la recherche de ma belle (Trouvée)

Message  R$UB le Lun 22 Sep - 18:20

Merci pour ces superbes photos cheers

Une que j'aime beaucoup c'est la GT3 RS I love youI love youI love you
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Re: Porsche 911 - A la recherche de ma belle (Trouvée)

Message  manco le Lun 22 Sep - 18:21

Je viens de faire une recherche sur les 911 (tous modèles confondus) et il y en a près de 800 rien qu'en Belgique. Ca doit être beaucoup plus en France. Il n'en faut qu'une et ça ne paraît pas mission impossible.

manco

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Re: Porsche 911 - A la recherche de ma belle (Trouvée)

Message  R$UB le Lun 22 Sep - 18:30

Je m'étais intéressé à celle ci au début de ma recherche 

>ICI<
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Re: Porsche 911 - A la recherche de ma belle (Trouvée)

Message  Jean7 le Lun 22 Sep - 18:58

Le premier propriétaire, ok, mais le deuxième, j'ai des interrogations quand je vois l'échappement...et l'aileron comme sur les turbo, c'est pas trop mon truc non plus.

Je connais bien Osenat, je ne suis pas convaincu que ce soit la meilleure adresse pour acheter une auto. Ni lui, ni les autres d'ailleurs. Les ventes aux enchères, c'est la loterie, les prix sont faits souvent en additionnant les factures d'entretien et en mélangeant tout ça à la côte officielle. Ils essayent rarement les autos, et d'ailleurs le descriptif est à 90% généraliste et recopié d'une vente à l'autre, et les 10% intéressants découlent du laïus du propriétaire et non de la connaissance particulière de l'auto concernée par l'expert. Jean

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Re: Porsche 911 - A la recherche de ma belle (Trouvée)

Message  R$UB le Lun 22 Sep - 19:20

Oui, pour acheter dans les ventes aux enchères il faut très bien connaître le véhicule recherché.

Cette 911 me parait vraiment propre.
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Re: Porsche 911 - A la recherche de ma belle (Trouvée)

Message  R$UB le Lun 22 Sep - 20:12

Vous en pensez quoi de celle-ci ?

>ICI<
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Re: Porsche 911 - A la recherche de ma belle (Trouvée)

Message  Jean7 le Lun 22 Sep - 20:13

Bonsoir Rod, pour faire suite à tes 2 questions, ci-dessous sa position.

En effet, il connait très bien ces autos et ce marché, et pour cause....
J'avais "donné" personnellement dans le 3 l3, c'est époustouflant en accélération, mais vraiment casse-gueule. A expérimenter avant une acquisition, pour ne pas que Madame soit surprise par l'hyper nervosité et l'hyper réactivité du bestiau au niveau du train arrière... Jean

En ce moment je me documente sur les points qu'il faut regarder sur une 3.2 et 3.3 lors d'une visite et quelles sont les questions à poser.
Si ton ami a encore un peu de temps pour y répondre ce sera avec grand plaisir.


Trop long de répondre à cette question …
Le mieux serait qu'il s'inscrive sur le forum club911.net et qu'il y fasse des recherches sur les voitures, les retours d'expérience, les pros, les annonces, les prix et sur ce qu'il faut regarder sur les différents types de voitures avant l'achat … C'est une véritable mine d'or!

Soit il faut aller voir directement voir un pro sérieux qui vend des bonnes voitures (mais cela coûte plus cher que d'acheter à un particulier …) et lui faire confiance (limitée), soit impérativement se faire accompagner par quelqu'un qui connaît bien le produit, en réalité un pro.


Le turbo 3,3, attention car c'est une vraiment conduite très spéciale – le mieux, s'il ne connaît pas, c'est d'essayer avant ou de se faire véhiculer - avec un coût d'entretien beaucoup plus élevé . D'où l'importance d'avoir un beau modèle qui a été très bien entretenu et au bon endroit, et un prix d'achat plus important qu'une 3,2 .

Jean7

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Re: Porsche 911 - A la recherche de ma belle (Trouvée)

Message  grizzly_95 le Lun 22 Sep - 20:18

Quand on pense qu'à l'époque, un SEC valait nettement plus cher qu'une 911.......

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Re: Porsche 911 - A la recherche de ma belle (Trouvée)

Message  R$UB le Lun 22 Sep - 20:31

Jean7 a écrit:Bonsoir Rod, pour faire suite à tes 2 questions, ci-dessous sa position.

En effet, il connait très bien ces autos et ce marché, et pour cause....
J'avais "donné" personnellement dans le 3 l3, c'est époustouflant en accélération, mais vraiment casse-gueule. A expérimenter avant une acquisition, pour ne pas que Madame soit surprise par l'hyper nervosité et l'hyper réactivité du bestiau au niveau du train arrière... Jean

En ce moment je me documente sur les points qu'il faut regarder sur une 3.2 et 3.3 lors d'une visite et quelles sont les questions à poser.
Si ton ami a encore un peu de temps pour y répondre ce sera avec grand plaisir.


Trop long de répondre à cette question …
Le mieux serait qu'il s'inscrive sur le forum club911.net et qu'il y fasse des recherches sur les voitures, les retours d'expérience, les pros, les annonces, les prix et sur ce qu'il faut regarder sur les différents types de voitures avant l'achat … C'est une véritable mine d'or!

Soit il faut aller voir directement un pro sérieux qui vend des bonnes voitures (mais cela coûte plus cher que d'acheter à un particulier …) et lui faire confiance (limitée), soit impérativement se faire accompagner par quelqu'un qui connaît bien le produit, en réalité un pro.


Le turbo 3,3, attention car c'est une vraiment conduite très spéciale – le mieux, s'il ne connaît pas, c'est d'essayer avant ou de se faire véhiculer - avec un coût d'entretien beaucoup plus élevé . D'où l'importance d'avoir un beau modèle qui a été très bien entretenu et au bon endroit, et un prix d'achat plus important qu'une 3,2
.

Je pense me focaliser uniquement sur la 3,2 .

Si c'est pour qu'elle se fasse peur avec la 3,3, ce n'est pas la peine.

Je pense aussi faire appel à un pro pour confirmer notre choix, tu as totalement raison !
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Re: Porsche 911 - A la recherche de ma belle (Trouvée)

Message  R$UB le Lun 22 Sep - 20:33

grizzly_95 a écrit:Quand on pense qu'à l'époque, un SEC valait nettement plus cher qu'une 911.......

Sans oublier la voiture préférée de René silent
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Re: Porsche 911 - A la recherche de ma belle (Trouvée)

Message  grizzly_95 le Lun 22 Sep - 20:41

R$UB a écrit:
grizzly_95 a écrit:Quand on pense qu'à l'époque, un SEC valait nettement plus cher qu'une 911.......

Sans oublier la voiture préférée de René silent
Si on me proposait une méhari en échange du SEC, je ne suis pas sûr de refuser.

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Re: Porsche 911 - A la recherche de ma belle (Trouvée)

Message  Jean7 le Lun 22 Sep - 20:54

Eric, vu ta très juste réflexion sur l'évolution des prix après 25 ans 126/911, je me pose aussi la question pour la Méhari. Même si c'est de la merde, au moins t'as quelque chose dans la poche quand tu la revends, et tu ne t'es pas ruiné pour l'entretenir...

Rod, ça semble être la sagesse de se faire accompagner par un pro. Certains ont l'habitude, il faut simplement être prêt à leur payer un honoraire et aborder éventuellement le sujet avant pour éviter une surprise...

Le 3l3, c'est vraiment violent, voire très violent. Même sur le sec avec des super pneus, si tu enfonces légèrement trop l'accélérateur, le turbo envoie tellement fort qu'il faut savoir retenir l'arrière qui en réalité est déjà parti...Et comme les 3l3 n'ont aucune aide électronique comme les turbos d'après, c'est vraiment brutal. Et dès que la route est mouillée, ce n'est même pas la peine de la sortir ou de vouloir rentrer de week-end avec. La sortie de route se joue sur un mauvais enfoncement de la pédale d'accélérateur. La réactivité du turbo est géniale pour s'amuser, mais pas pour transporter la famille. Et pour l'entretien, il faut un portefeuille avec un turbo...Jean

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Re: Porsche 911 - A la recherche de ma belle (Trouvée)

Message  R$UB le Lun 22 Sep - 20:55

grizzly_95 a écrit:
R$UB a écrit:
grizzly_95 a écrit:Quand on pense qu'à l'époque, un SEC valait nettement plus cher qu'une 911.......

Sans oublier la voiture préférée de René silent
Si on me proposait une méhari en échange du SEC, je ne suis pas sûr de refuser.

Je pense même que tu serais gagnant.
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Re: Porsche 911 - A la recherche de ma belle (Trouvée)

Message  R$UB le Lun 22 Sep - 21:06

Jean7 a écrit:Eric, vu ta très juste réflexion sur l'évolution des prix après 25 ans 126/911, je me pose aussi la question pour la Méhari. Même si c'est de la merde, au moins t'as quelque chose dans la poche quand tu la revends, et tu ne t'es pas ruiné pour l'entretenir...

Rod, ça semble être la sagesse de se faire accompagner par un pro. Certains ont l'habitude, il faut simplement être prêt à leur payer un honoraire et aborder éventuellement le sujet avant pour éviter une surprise...

Le 3l3, c'est vraiment violent, voire très violent. Même sur le sec avec des super pneus, si tu enfonces légèrement trop l'accélérateur, le turbo envoie tellement fort qu'il faut savoir retenir l'arrière qui en réalité est déjà parti...Et comme les 3l3 n'ont aucune aide électronique comme les turbos d'après, c'est vraiment brutal. Et dès que la route est mouillée, ce n'est même pas la peine de la sortir ou de vouloir rentrer de week-end avec. La sortie de route se joue sur un mauvais enfoncement de la pédale d'accélérateur. La réactivité du turbo est géniale pour s'amuser, mais pas pour transporter la famille. Et pour l'entretien, il faut un portefeuille avec un turbo...Jean

Un de mes amis quand nous avions 18 ans prenait sans autorisation les voitures de collection de ses parents.

J'ai donc pu goûté à la 930, mais celle qui m'a donné le plus violent coup de latte, c'est la Renault 5 Turbo 1 Twisted Evil .

Rien au début et boum What a Face, l'explosion de puissance...pirat

C'était plus violent que la 930.

Ahhh, les conneries de gamins Rolling Eyes .
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Re: Porsche 911 - A la recherche de ma belle (Trouvée)

Message  Jean7 le Lun 22 Sep - 21:27

J'ai connu aussi, mais trop jeune pour en avoir une quand elles sont sorties. Mais je suis monté dedans avec Bruno Saby qui m'a fait un baptême dans une route de montagne qu'on dénommait la route des travers.  J'étais jeune et terrorisé et c'est vrai, on était incrusté dans le siège.

Au dessus de la 930, celle qui m'a le plus impressionné en puissance, c'est la BB512 i . Indomptable, une puissance démesurée en permanence à tous régimes et quels que soient les rapports, un bruit de F1. Bien qu'elle soit une atmosphérique pure en V12, elle était un bon cran au-dessus de la 930. Au point de ne pas pouvoir exploiter toute la puissance, alors que c'était encore envisageable sur la 930.   Jean

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Re: Porsche 911 - A la recherche de ma belle (Trouvée)

Message  gentlefred33 le Mar 23 Sep - 1:00

Quelques choix..
http://www.typesport.com/porsche/911-occasion.php

Une liste (non ehaustive) de spécialistes Porsche en France
http://911porsche.free.fr/preparation/liste_specialiste.htm
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Re: Porsche 911 - A la recherche de ma belle (Trouvée)

Message  R$UB le Mar 23 Sep - 1:12

gentlefred33 a écrit:Quelques choix..
http://www.typesport.com/porsche/911-occasion.php

Une liste (non ehaustive) de spécialistes Porsche en France
http://911porsche.free.fr/preparation/liste_specialiste.htm


Merci pour la liste bounce
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Re: Porsche 911 - A la recherche de ma belle (Trouvée)

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