280SE 1983

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280SE 1983

Message  jb25 le Lun 22 Aoû - 22:54

Bonsoir à tous.

Voici l'auto que je viens de rentrer.



227 Cendrier & allume-cigare éclairé à l'AR
286 Poche omoniere sur dossiers de siège AV
420 Boite de vitesses automatique 4 rapports (Essence:position E/S)
430 2 appuis tête arrière
440 Tempomat (régulateur de vitesse avec boite automatique)
470 Anti blocage de roues, ABS
504 Rétroviseur passager électrique
533 Haut parleurs avant et arrière
543 Pare-soleil avec miroir éclairé
570 Accoudoir repliable à l'avant
588 Climatiseur automatique et vitres électriques (AV+AR)
592 Verre athermique vert et lunette arriere feuillettée
614 Phares et anti-brouillards jaunes >> LA GRANDE CLASSE ^^ J'adore!
629 Version pour la France
630 Triangle de signalisation
665 Version sans le plein de carburant (truc de radins ça ^^)
735 Argent Astrale
877 Lampes de lecture (2) à l'arrière
952a Velours Bleu

Malgré des suspension complétement HS le confort est vraiment bon!

Le tempomat marche très bien.

Le démarreur ne tourne pas quand le moteur est chaud. Après 20.30 min moteur arrêter il redémarre au quart de tour. A quoi cela peut être t'il du?

Elle est très très saine. Même la ligne d'échappement n'est pas très rouillé.

Tout indique qu'elle n'a pas plus de 250.000 km.

LA boite automatique fonctionne très bien, seul la marche arrière donne un accoup quand on l'enclenche.

La climatisation automatique ne marche pas.

Le reste est OK. L'intérieur mis à part le tableau de bord n'est pas trop trop mal.



Elle surchauffe ( le trait entre 80 et 120°). Comment régler sa rapidement?

Bref une bonne grosse révision/restauration à prévoir! C'est pourquoi elle ne rouleras pas pendant plusieurs mois afin de remettre tout ça d'aplomb!

Je mettrais d'autres photos demain!

Merci à vous.

JB

jb25

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Re: 280SE 1983

Message  Benji62 le Mar 23 Aoû - 10:38

Bonjour Jean-Baptiste,

Très sympa cette 280 SE, il y a une sacrée restauration à effectuer

Tu as toujours ta 190 E

Tu as abandonner ton projet d'achat d'une 124

Benji 62
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Re: 280SE 1983

Message  jb25 le Mar 23 Aoû - 15:49

Bonjour!

Merci!

J'ai toujours la 190, la w126 est uniquement en plus, a retaper et a terme pour les trajets autoroutiers.

Je n'ai plus beaucoup de place pour une w124.

J'opterais tres surement dans quelques annees dans une berline musclee surequipee. (400E par exemple)

Jb

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Re: 280SE 1983

Message  mercedes380 le Mar 23 Aoû - 15:56

Bonjour JEAN-BAPTISTE Smile ,

Cela donne toujours beaucoup de joie lorsque l'on achète une nouvelle voiture,qui plus est une 126 cheers ,même si elle connait quelques soucis qui gâchent un peu la fête Rolling Eyes .

Elle est cependant pas mal dotée pour une 280 bounce bounce(boite auto,clim,abs,tempomat,velours PULLMANN,appuie-têtes arrières,lampes de lecture,accoudoir central,pares-soleil éclairants,hp arrières...

Je vais tenter des diagnostics;les pros pourront affiner le cas échéant Wink .

Petite remarque:tu sembles avoir une boite de série 2 car tu as le commutateur E/S Shocked

Pour le démarreur,il faudrait nous dire ce que tu constates:aucune réaction,un clic-clic...?J'irai vérifier le lanceur:faux contact ou une pièce genre bilames qui chauffe?Je n'ai pas encore connu ce souci.

Pour la marche arrière,je commencerais déjà par une vidange de la boite,avec contrôle du niveau dans les règles pour le principe(pour mémoire,vidange tous les 60 000 kms);si le symptôme persiste,j'irai voir le réglage de la pastille.

Pour la clim,c'est un classique;je suis moi-même confronté à ce défaut et FAB vient de m'ouvrir une voie de recherche Basketball .J'espère pouvoir t'en dire plus bientôt Basketball .

Pour la surchauffe,il y a plusieurs pistes.

La mienne connait ce phénomène mais uniquement au bout de 4 ou 5 kilomètres et disparait quasi instantanément en mettant le chauffage à fond;je vais changer le calorstat qui n'est pas cher(25 euros environ).

Pour tester ton installation au moment de la surchauffe,il faut toucher la durit qui va du calorstat au radiateur.

3 cas de figure:

-la durit est froide:cela veut dire que le calorstat ne s'ouvre pas et qu'il faut le vérifier,voire le remplacer.

-la durit est chaude:il faut alors toucher le bas du radiateur et la durit de retour;s'ils sont froids,c'est le radiateur qui est en cause,comme NICOLAS(BENZCAR)récemment qui a dû le remplacer Crying or Very sad .

-la durit et le radiateur sont chauds:le calorstat ne s'ouvre pas assez et maintient une température trop haute.

Il faudrait savoir également comment monte l'aiguille:de manière rapide et linéaire.lente et au bout de plusieurs kilomètres,stabilisée ou non?

Maintenant il reste un cas beaucoup plus délicat:joint de culasse affraid et là,ce n'est plus pareil d'autant que la culasse est en 2 parties sur les 280 avec un grand nombre de boulons à défaire Rolling Eyes .

Il faudra alors regarder(ce que je ne te souhaite pas) l'huile(mayonnaise?),le vase d'expansion,bouchon enlevé pour voir si cela bouillonne(compression dans l'eau?)...Dans ce dernier cas,la durit est gonflée à bloc et attention à ne pas ouvrir le bouchon du vase de suite.

En parallèle,étanche de suite le joint de lunette et nettoie les joints de pare-boues fixés dans les passages de roues avants;c'est capital pour éviter la rouille récurrente en ces endroits Crying or Very sad .

Une fois tout cela résolu,je te souhaite de bien te régaler avec cette belle voiture bounce bounce .René.




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Re: 280SE 1983

Message  jb25 le Mar 23 Aoû - 19:01

Bonjour René!

Tout d'abord, milles merci pour tes explications je ne m'attendais pas à temps, ça fait plaisir!

Je l'ai, bien entendu en toutes connaissances des différents problèmes.

Bien vu pour la boîte automatique, mais c'est bien une boite Phase 1 sans commutateur. C'est un petit "bug" dans mes décodages d'options!

Quand aux démarreur, soit il tourne (l'auto démarre très très bien) soit il ne tourne pas. Pas de bruit, rien, pas de réaction. Je n'ai pas encore eu le temps de trop réfléchir au problème, je vais nettoyer les contacts de touts les relais, ainsi que certaines prises.

La boîte automatique à été vidangés ( crépine changé) en 2009, le niveau est OK à chaud. Je la vidangerais lorsque je changerais touts les fluides (ce que je fait dès que j'achète une auto)..

Je pense que le seul soucis de la clim c'est un manque de gaz car elle marchait un tout petit peu il y a quelques années selon l'ancien propriétaire.

Merci pour tes conseils pour la surchauffe, je vais tester tout ça!

L'aiguille monte rapidement, et se stabilise au trait entre 80 et 120 degrés. Elle peut redescendre un petit peu mais ne monte pas plus.

Sinon, le joint de culasse est bon. Pas de mayonnaise, ni de bulles au radiateur. Il n'y a pas de vase d'expansion sur mon modèle. Peut t'on en rajouter un(si cela pouvait exister sur les 280 d'origine bien entendu)? Le visco coupleur fonctionne correctement.

La majorité des joints sont cuits, l'auto étant resté pendant longtemps en plein soleil dans le 06. Elle sera de toutes façon, à l'abris au sec sous une bâche qui laisse l'air passer. Elle n'a pas de rouille à la lunette arrière. Elle n'en à même pas en général. (une toute petite pointe sur un aile et dans un support de cric.)

Encore merci pour tes conseils et ton expérience!

JB cheers

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Re: 280SE 1983

Message  mercedes380 le Mar 23 Aoû - 20:12

Rebonjour JB Smile ,

Je viens de me rendre compte en te lisant que j'avais effectivement omis de parler du visco-coupleur,mais comme tu l'as vérifié,c'est moindre mal;essaie tout de même de tester la température des durits car le niveau constant de 100° environ n'est pas normal;cela témoigne d'une faiblesse d'un organe ,mais pas d'une panne franche.

Le calorstat qui ne s'ouvrirait pas totalement ou le radiateur éventuellement engorgé restent des pistes à vérifier,sous réserve d'autres organes auxquels je n'aurais pas encore eu à me confronter Very Happy .

Essaie de voir ce que cela donne en mettant le chauffage à fond;normalement,cela disperse des calories et fait baisser la température du liquide.

Quant au vase,c'est la bocal du liquide de refroidissement situé sur le passage de roue coté passager.

Il serait intéressant de savoir où se trouve ta pointe de rouille sur l'aile et sur laquelle:avant ou arrière?

Enfin,pour le démarreur,je me suis posé la question de l'existence d'un relais,mais pareil,je n'ai jamais eu de panne pour bien connaitre le circuit.A priori,le démarreur est directement raccordé à la batterie mais il y a peut-être quelque chose sur le circuit raccordé au neiman.

Bonnes recherches et à bientôt Basketball .René;

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Re: 280SE 1983

Message  jb25 le Jeu 25 Aoû - 19:30

Bonjour Rene!

Grâce a tes conseils j'ai pu identifier mon probleme de surchauffe!

La durite du bas est presque froide. Ca donc etre mon radiateur Qui est bouche. Je vais tenter de le deboucher correctement. Ou en acheter un autre.

Je n'ai pas de vase d'expansion, le niveau et le remplissage sefait
directement dans le radiateur.

Merci encore.

J'ai eu un soucis, une tringlerie de par brise c'est casse. Le par-brise a pris un mechant coup... Vraiment pas de chance...

Jb

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Re: 280SE 1983

Message  mercedes380 le Jeu 25 Aoû - 23:06

Bonjour JB Smile ,

Comment est la durit du haut?Si elle est surchauffée,c'est que le radiateur a bien un souci,soit qu'il est entartré(il existait dans le temps des produits adaptés,de marque Tornade selon mes souvenirs Very Happy ) ,soit que les parois des tubulures verticales se sont rétractées,limitant le passage,soit que les lamelles de dispersion de la chaleur sont encombrées de poussières et autres insectes(dans ce ces,il suffit de nettoyer).

Si tu en étais réduit à devoir malheureusement en acheter un autre,tente l'occasion ,et si tu souhaitais absolument un neuf,rapproche toi des spécialistes des radiateur type CHAUSSON.

En 1990,j'ai payé 200 euros un radiateur BEHR(donc d'origine)pour une BMW chez un spécialiste en ALLEMAGNE(j'ai la chance d'être frontalier) alors que BMW-France me demandait 360 euros et BMW -Allemagne 280 Shocked .

Ceci dit,il reste toujours possible que le calorstat ait son ouverture limitée;pour le contrôler,il suffit de le laisser dans de l'eau bouillante et observer son retrait.

Pour le tester un jour sur ma 380 en vue de cerner mon souci des premiers kilomètres,je l'avais enlevé et roulé sans;l'aiguille restait sur 50,mais il ne faut pas rouler tout le temps ainsi car la t° de fonctionnement doit être de 81 ou 87 selon la consigne du calorstat.

Notre conversation m'a permis de constater que les 280 n'ont pas de vase d'expansion;je n'y avais pas prêté attention jusqu'à présent;au moins il ne risque pas de faire tache une fois jauni voire bruni Very Happy ;

Quant à ton souci de pare-brise,j'avoue ne pas voir de quoi il s'agit Crying or Very sad .

J'espère que tes tentatives de remise en état seront couronnées de succès Basketball .A bientôt Smile .René.

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Re: 280SE 1983

Message  jb25 le Ven 26 Aoû - 3:04

Ma durite du haut est tres chaude.




Voila mon soucis de par-brise.

Une fixation de tringlerie de capot qui casse.






Pour le radiateur, j'ai un ami qui a un stock de vieux produit pour les detarter. Il s'en ait servi pour une mini austin.

Je verrai ce que sa donne!

Si je doit en racheter un neuf, je privilegierai la qualite equipementier.

Jb

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Re: 280SE 1983

Message  mercedes380 le Ven 26 Aoû - 4:07

Eh bien,mon pauvre JB,

Je suis désolé pour ton pare-brise Crying or Very sad ;je ne comprenais pas car tu avais indiqué par méprise dans ton message : "une tringlerie de PARE-BRISE s'est cassée" au lieu de "une charnière de CAPOT s'est cassée";pas de chance en effet.

La garantie "bris de glace" devrait prendre le pare-brise en charge.Pense à contrôler et à graisser l'autre charnière;c'est ce que j'ai fait sur la 380 peu après l'achat car je trouvais que le capot se levait mal,bien qu'en alu Rolling Eyes .

Quant au radiateur,BEHR est l'équipementier d'origine,comme pour ma BM;la seule différence,c'est qu'un BEHR dans un carton BMW passait à l'époque(1990)de 200 chez le spécialiste à 360 euros chez BMW France et au début des années 80,un piston MAHLE d'origine pour ma moto BMW R 69 S passait de 25 euros chez un grossiste à 39 euros chez le concessionnaire situé à 10 m;et encore c'était en ALLEMAGNE;je n'ai même pas osé demander chez le concessionnaire à METZ,mais j'ai imaginé pale .

De plus,le radiateur portait bien le logo BMW et 20 ans après,je l'ai toujours sur ma voiture bounce bounce .

Mais ce que je te souhaite avant tout,c'est de restaurer la fonction du tien ou que la cause soit autre et mineure;l'avenir nous le dira Basketball .A bientôt Smile .René.

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Re: 280SE 1983

Message  jb25 le Lun 29 Aoû - 22:42

Bonsoir!

Désolé de mon temps de réponse mais j'ai des soucis internet en ce moment!

J'ai en effet, immédiatement asperger l'autre de graisse pour qu'elle ne casse pas.

Je pense que je démonterais l'aile, percerais l'ancienne fixation et mettrais proprement un vis épais pour tenir la charnière, car apparemment la fixation est soudé ou riveté, mais pas vissé.

Je ne me suis toujours pas occupé du radiateur, mais j'ai regardé attentivement tout ce qu'il n'allait pas mécaniquement. Mis à part le problème du démarrage à chaud, et le réglage du jeux des soupapes, il faudra peut être que je remplace (ou fasse remplacer??) les joints de queues de soupapes me dit t'on.

Les principaux travaux à effectuer sont au niveau des trains roulants avant, avec le changements de toutes les rotules.

Les disques sont bien voilés, en les faisant tourner à la main, on sent une forte résistance pendant une moitié du disque tandis que l'autre résiste beaucoup moins.

Voici une liste des pièces à acheter pour qu'elle soit viable mécaniquement, sure sur la route et passe le controle technique:

Donc, en pièce d'origine (équipementier ou MB)

2 Amortisseur Avant:

A1263200430 *2 = 77.97 * 2 = 155.95 €

+



Pièce 140 *2:

Collection réparation articulation de guidage *2:

1165860533 *2 = 8.20€ *2 = 16.40 €

Pièce 155 *2:

Collection réparation manchon d'articulation - support

1165860433*2 = 12.07€ *2 = 24.14€

Pièce 8 *2:

Rotule Fusée:

1163330927 *2 = 18.06€ *2 = 36.12€

+

2 biellette de direction:

1263300503 *2 = 26.02€ *2 = 52.04€

Plus le freinage :

2 disques de frein Avant:

1264200005 *2 = 34.82€ *2 = 69.64€

+2 tuyau de frein Avant

1294280035 *2= 28.54€ *2 = 57.08€

+2 Disque de frein Arrière

1264230012 *2= 27.27€ *2 = 54.54€

+2 tuyau de frein Arrière:

1264280335 *2 = 11.82€ *2 = 23.64€

Voila.

+ un accumulateur de pression que je prendrais d'occasion ou neuf

Ce qui nous fait 489.55€.

Ce qui m'inquiète le plus est le remplacement des rotules. J'espère que je n'en baverait pas trop.

Bien entendu, il faut rajouter l'achat de l'outillage adapté (compresseur de ressort MB par ex.)

Que puis-je remplacer d'autres préventivement pendant que je serait dans les "trains roulant"?

Bien entendu, vidange de tout les fluides, vidange/nettoyage réservoir d'essence, assainissement et élimination du peu de rouille présent etc. Nettoyage / ponçage / peinture des différentes pièces que je pourrait démonter.



JB

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Re: 280SE 1983

Message  stuf le Lun 29 Aoû - 23:38

Salut,

si tu te lances dans la refections des trains, il te faut absolument les compresseurs de ressorts, et une presse de qualité. J'avais changé sur ma 560SEL les tirants de chasse, et les rotules inférieures de suspension, et sans la presse çà aurait été impossible. Il existe sinon sur Ebay.com des kits complets de totues les pieces d'usure du train avant, si tu as le temps de le faire çà n'est pas une mauvaise idée, et le prix est tres correct, la qualité a l'air bonne (plusieurs retours d'experience sur benzworld)

sinon as tu des photos des roues de ta 280, on dirait les ultra rares roues anti-crevaison de l'epoque Shocked
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Re: 280SE 1983

Message  jb25 le Mar 30 Aoû - 0:08

Salut!

Je vais acheter un bon compresseur de ressort Mercedes, et j'ai un ami qui à une presse.

Aurait tu un lien des kits complet que tu décrit stp, sa m'interresse?

J'ai tout mon temps, la 280 SE est à l'abri!

Sur ma 280, ce ne sont pas des jantes d'origines. Les pneux sont des pneux normaux, en 195/70/14. A ce sujet, on me propose des jantes baroques d'origines avec des pneux TRX. Mais on me dit que sur ces jantes sur les TRX peuvent être montés. Est-ce vrai?

Merci!

JB

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Re: 280SE 1983

Message  mercedes380 le Mar 30 Aoû - 1:39

Bonsoir STEPHANE Smile ,

Je voulais justement dire à JB que pour simplement remplacer les amortisseurs,il n'était pas nécessaire de comprimer le ressort mais toi tu en parles,ce qui me met un doute Rolling Eyes .

A priori,il n'y a même rien à démonter hormis les fixations de l'amortisseur lui-même selon l'opération de désossage d'une 280 SE que j'ai effectuée l'automne dernier.Peux tu m'en dire plus?

En revanche la presse est effectivement incontournable pour les rotules de fusées et de tirant de chasse Basketball .

Bonsoir JB Smile ,

Ton post appelle beaucoup de commentaires Rolling Eyes .

Les charnières de capot se démontent et ne sont pas soudées;leur remplacement est assez fréquent suite au défaut récurrent de graissage.Ce sont d'ailleurs les premières pièces qui ont été démontées sur la 280 de la casse(avec pour résultat la détérioration irrémédiable du capot mille fois manipulé ensuite Crying or Very sad ).Il faudrait en trouver une.

Pour les joints de queues de soupapes,quels sont les symptômes?

Pour les rotules,as tu toi même constaté du jeu?Si tu les remplaces pour le principe,regarde celle des tirants de chasse.Il y a en outre l'amortisseur de direction,situé sous le berceau du moteur,de 70-80 cm de long environ.

Le kit 140 ne comprend pas la rotule mais simplement le silent-bloc;la rotule est intégrée à la pièce 47 et là,gare au coût pour ce que c'est Crying or Very sad .

Pour tester le tirant de chasse,il faut laisser la voiture au sol et faire semblant de vouloir serrer les boulons de roue,en exerçant des poussées par accoups pour révéler un bruit de jeu éventuel.La rotule se trouve en extrémité de la barre horizontale qui va du dessous du ressort jusque dans l'angle de la pièce noire que l'on voit tout à droite sur ta photo,boulonnée au longeron en 2 points.

S'il y a du jeu,il faudra alors que je te donne une technique que j'ai mise au point et qui fera l'objet d'un tuto pour contourner la galère des écrous-cages rongés immanquablement par la rouille Crying or Very sad .Ces écrous sont pris dans la languette dont on voit l'extrémité à la base de la petite pyramide au dessous du bloc-tirant de chasse.

L'extraction de la rotule elle-même du bloc en alu dans lequel elle est enchassée est également une galère,d'où le besoin d'une presse;moi,j'ai eu de la chance car la rotule était très récente sur la 280 et j'ai remplacé le bloc complet cet la rotule du mien ne voulait pas se dégager malgré les coups de masse(je n'avais pas de presse sous la main).Alors,pas de risque inutile;de plus,cela m'a donné moins de travail à réaliser bounce bounce .

Le remplacement de la rotule de fusée,pièce 8,est encore une galère;un propriétaire de 126 a payé récemment près de 200 euros chez MERCEDES rien que pour les remplacer,sur les fusées apportées déjà démontées affraid .

Quant aux disques,je suis surpris que les 4 soient voilés;s'ils ne sont pas très usés et pour les tester,il faut déposer les étriers(encore une galère car les boulons sont hyper durs à dévisser et ce jusqu'au bout,pas seulement au déblocage),faire tourner les disques en plaçant un bout de craie au bord;de cette façon,tu vois les traces des contacts.

Si les traces sont continues,les disques ne sont pas voilés et il faut alors bien les nettoyer et s'assurer de bon coulissement des pistons des étriers;en général,il y a plus de rouille en bas du disque par effet de condensation après un arrêt prolongé,ce qui pourrait expliquer la variation de résistance lors de la rotation.

Si je te dis ou demande tout cela,c'est pour être bien certain de la nécessité de remplacer ces pièces;le pire,c'est que tout le train avant est encore à la casse près de chez moi et la plupart des pièces dont tu fais état étaient quasi neuves car la voiture était bien entretenue;elle avait été uniquement réformée pour une homologation au GPL périmée.

Essaie de nous en dire plus ou de nous faire des photos avant de te lancer dans des frais;nous pourrions nous prononcer plus aisément Basketball.

Enfin pour répondre à ton dernier massage dont on ne comprend pas du tout la question finale Very Happy ,je résumerais en disant:cours,cours loin sans te retourner,les pneus TRX sont hors de prix et les jantes sont donc à éviter(sujet évoqué récemment dans le post de DAD concerant la présentation de sa 380)

http://www.mercedesw126.com/t1260p60-mon-380-sec Page 5 notamment .Je t'invite à lire le sujet dans son ensemble car beaucoup de choses intéressantes y sont dites Basketball .

Bonne lecture study et à bientôt Smile .René;




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Re: 280SE 1983

Message  Kult le Mar 30 Aoû - 9:54

Stuf, pour moi les jantes anti crevaisons, montées surtout sur les versions blindées ont un renflement entre le pneu et la jante, pour que la voiture puisse rouler même le pneu à plat... Je n'ai pas trouvé de photos mais je vais chercher.

Sinon concernant les TRX, attention à la dispo des pneus !! c'est une galère sans nom pour trouver des TRX !! Moi sur une série 1 je trouve que ce sont les barock d'origine qui vont le mieux ou encore mieux des Barock Fuchs (très rares) en 15' - Eric en a trouvé !
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Re: 280SE 1983

Message  stuf le Mar 30 Aoû - 12:17

Tu as raison, les pneus font ballon dans le cas de ces jantes ce qui n'est ici pas du tout le cas.
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Re: 280SE 1983

Message  Kult le Mar 30 Aoû - 13:07



Pour moi c'est ça les jantes anti crevaison montées sur les W126, j'en avais vu sur une voiture hollandaise
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Re: 280SE 1983

Message  jb25 le Dim 11 Mar - 13:31

Bonjour,

Suite à un changement de projet, et une incapacité récente de ne pas pouvoir abriter l'auto, je la donne à qui veut la prendre.

Elle est "complète", l'intérieur est à changer, et une grosse révision est nécessaire pour la faire rouler + 1 CG. Sinon, elle est bien pour banque de pièce.

Il faut par contre venir la prendre avec un plateau.

JB cheers

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